Tijd om het niveau wat op te krikken?

Door Arjan Kapteijn op 06-01-2006 22:42

3.657 views

Wellicht ben ik wat te veeleisend, wellicht ben ik verwend of wellicht ben ik een psychisch gestoorde zelfmoord commando... Maar word het niet eens tijd of is het niet eens leuk om te kijken of het mogelijk is om het niveau hier een (klein) beetje op te krikken?

Ik ben nauw betrokken bij de organisatie op Gathering of Tweakers. Vroeger was dat mijn standaard startpagina en bracht ik er hele dagen door. Tegenwoordig kom ik er nog maar 1 of 2 x per week en zit ik de gods ganse dag op phphulp. Puur omdat het hier gezelliger is, kleinschalig en ik heb het gevoel dat ik mensen echt kan helpen. Ik vind het hier leuk en ben best bereid daar tijd in te stoppen... Mensen helpen is iets wat ik al mijn hele leven doen en ik vind niks leuker dan dat.

Echter... ik vind het niveau soms te laag! De drempel om hier berichtjes te plaatsen ligt te laag en ik erger mij teveel aan de hoeveelheid topics zonder inhoud. Topics als ‘ik zoek een scripter/designer/website’, waarin iemand zonder iets aan kennis of een andere investering verwacht dat ‘wij’ maar iets voor hem gaan maken zodat hij morgen snel rijk kan worden. Ik wil heel veel, maar het moet niks kosten topics dus... 'maar je krijgt wel een @bladiebla.tk adres', joepie de poepie… Topics met ‘check mijn lauwe vette site!’, een standaard templateje, gratis hostingkje, bergje banners erop en morgen ben ik rijk achtige klote zooi. Mensen die totaal niet bereid zijn ook maar iets te investeren.

Dat de drempel hier enorm laag ligt is prima, ik wil iedereen helpen maar dat trekt helaas ook teveel ‘een-richtings-verkeer-persoonlijkheden’ aan. Mensen die hier enkel komen om hun probleem te dumpen en gaat schelden als wij niet binnen een kwartiertje met een (gratis) maatwerk oplossing komen.

Begrijp mij niet verkeerd, ik wil geen absolute dictatuur waarin één of twee mensen bepalen wat wel en niet mag. Ik wil niet dat niemand een kans krijgt om hulp te krijgen of kennis te vergaren. Maar ik denk dat het wellicht mogelijk is om kleine dingetjes te eisen van de gebruikers van deze site. Bijvoorbeeld dat mensen moeten kunnen laten zien in hun topic dat ze zelf moeite of tijd hebben geïnvesteerd. Hetzij door met een voorbeeldje te komen (en als dat niet goed is heb je in ieder geval een basis om mee verder te kunnen), of door te laten zien dat ze op ze minst een beetje hebben gegoogled of php.net hebben bezocht.

Ik denk dat als iemand voordat hij iets vraagt 5 minuten googled, of php.net bezoekt het aantal ‘kansloze’ topics enorm kan dalen. En dan is er meer tijd over om de mensen met ‘echte’ problemen opweg te helpen. En geef toe, het is toch leuker om iemand te helpen die een voorbeeldje heeft dan iemand met een lege post met daarin ‘help’…

Verder zouden we standaard kunnen vragen om relevante code, om de ‘copy-past’ mensen tegen te houden of hun op ze minst aan te spreken. Hoe vaak zien we niet iemand een enorme lap code (die hij niet eens zelf gemaakt heeft) posten met de vraag ‘ik wil dit en dit erin’. Vervolgens zeg ik dat je er een if(isset($naam)) in moet plaatsen en dat snappen ze dan niet. Tja, had je maar zelf je code moeten schrijven.

Wellicht zouden we ‘foute’ topics kunnen sluiten met een geldige rede erbij. Bijvoorbeeld een verwijzing naar een setje algemene voorwaarden, een zoekmachine, een voorbeeld of onze eigen ‘voorwaarden’. Zodat mensen doorhebben dat er een minimale vereiste is.

Wederom, begrijp mij niet verkeerd. Ik wil geen dictatuur van regeltjes, mensen die kwaad worden, onrecht en straffen… Ik wil iedereen kunnen helpen, maar vind wel dat daar iets tegenover moet kunnen staan.

Als daar phphulp voor moet worden herschreven… Prima, mijn eerst volgende vakantie is voor jullie en ik ben bereid er wat weekenden voor op te geven. Is er geld nodig? Prima, dan ga ik een weekendje minder uit en gaat een gedeelte van het geld wat ik bij het volgende project verdien niet naar het goede doel maar naar jullie. So be it! Maar als ik en ik hoop ook jullie daar een mooiere, vriendelijkere, prettigere en leerzamere community voor terugkrijg is mij dat wel waard.

Ik hoor graag jullie mening. Wellicht sla ik totaal de plank mis en wil ik gewoon teveel.

mvg,
Arjan

Klaasjan Boven

06-01-2006 22:49 gewijzigd op 06-01-2006 23:04

Arjan dat is een mooi verhaal en ik denk dat er een wel een kern van waarheid inzit. Ik merk het bij mijzelf ook doordat de drempel hier zo laag is vraag je soms iets te snel om hulp.

Door deze enorme lap tekst van jou heb je mij in ieder geval wat bewuster gemaakt.

edit: bedankt daarvoor

was getekend,
Klaasjan

Frank -

06-01-2006 23:00

Helemaal mee eens! Probleem is alleen dat heel veel topicstarters geen interesse hebben in het programmeren, maar in een werkende website. Ze hebben vaak geen idee waar ze mee bezig zijn, laat staan dat ze er tijd aan willen besteden.

Titels als 'Fout' zie ik veel te vaak voorbijkomen, met vervolgens de mededeling dat er een fout zit in één van de volgende tig-regels code. 'Veel succes!' is dan mijn laatste gedachte bij zo'n topic.

Wat mij betreft worden er duidelijke en eenvoudige regels opgesteld die door ieder lid moeten worden geaccepteerd, à la PFZ. Het is dan aan de moderators om topics te sluiten wanneer een topic niet aan de eisen voldoet en de topicstarter weigert om de boel aan te passen. SPAM-points met sancties willen ook nog wel eens helpen bij mensen die wat hardleers zijn.

Er komt mogelijk wel meer werk bij de moderators te liggen, dat kunnen zij beter beoordelen dan ik.

Arjan Kapteijn

06-01-2006 23:06

Spampiont etc lijken mij teveel werk. Ik doe ook wel eens domme dingen, dan wil ik daar niet op afgerekend worden. Ik wil ook niet dat mensen die kwa kennis niet zover zijn als de 'ervaren' personen een rode knipperende banner boven hun hoofd hebben zweven met 'pas op, nog 1 spampunt en je word gebanned'.

Ik denk meer als in duidelijke voorwaarden, en verplichte registratie waarbij je die moet accepteren. En als blijkt dat je klote topics opened, en blijft openen moeten die gewoon gesloten worden met een nette opmerking.

Willem Jan Z

06-01-2006 23:07 gewijzigd op 06-01-2006 23:09

Ik erger me er ook aan, zag vandaag dat ik +/- 50 posts heb gepost.. Ik gok dat ongeveer 30 van die posts eigenlijk niet nodig waren geweest als mensen eens een beetje hun best doen.

En de oplossing? Ik weet het ook niet.
Misschien een apart gedeelte op PHPhulp voor mensen met meer dan 1000 posts, en dat de administrators (en misschien ook de moderators) mensen die wel veel kennis hebben, maar gewoon nog niet zo lang PHPhulp hebben ontdekt (Zoals jij Arjan), hun ook de priviléges voor dat gedeelte kunnen geven.

En inderdaad, het topic locken met reden erbij is al een hele goeie. Of desnoods de PHP FAQ voor het topic openen zetten. En dmv een checkbox te dwingen het er mee akoord te gaan. Zal niet iedereen stoppen, eerlijk toegeven, wie leest er nu bijvoorbeeld de Agreements als je een programma/spel installeerd.

Willem-Jan

Edit: Morgen verder discusieren, ga nu slapen. Moet er morgen weer om 5.45 uit :S

Robert Deiman

06-01-2006 23:12

Arjan, ik kan me wel aardig vinden in het verhaal, hoe vaak hebben we inderdaad wel niet een topic gehad, met ob_start en ob_flush als oplossing. (headers allready sent)
Misschien een ander idee, om voor die foutmeldingen wat te doen. --> zoek op foutmelding, en zie het antwoord, met uitleg. Zal al veel topics kunnen schelen.

Frank -

06-01-2006 23:13

Willem-Jan schreef op 06.01.2006 23:07
Misschien een apart gedeelte op PHPhulp voor mensen met meer dan 1000 posts, en dat de administrators (en misschien ook de moderators) mensen die wel veel kennis hebben, maar gewoon nog niet zo lang PHPhulp hebben ontdekt (Zoals jij Arjan), hun ook de priviléges voor dat gedeelte kunnen geven.

Ik was even bang dat je altijd minimaal 1000 posts moest hebben... Dan kan ik nog even! Gelukkig houd je ook rekening met de enorme kennis van mensen die nog geen 1000 posts hebben.

(Goed lezen is ook een kunst)

Arjan Kapteijn

06-01-2006 23:16

Ik ben nog niet zo lang lid, zo'n 3 maandjes bij elkaar. En in die drie maandjes heb ik dankzij phphulp een enorme hoop geleerd. Vergelijk mijn eerste nieuwsysteem eens met mijn schuitema webwinkel systeem en iedereen zal zien dat ik zeker vooruitgang geboekt heb. (vars buiten quotes, enkele quotes ipv dubbele en backslashes in echos, functies, issets, erros-all programmeren etc etc). Ik heb enorm veel dingen geleerd dankzij phphulp, en niemand moet dat recht ontnomen worden. We moeten dus niemand weigeren, maar wel voorwaarden gaan stellen.

Willem Jan Z

06-01-2006 23:20 gewijzigd op 06-01-2006 23:21

Tot zover het slapen :P (Nog 1 reactie)

Robert schreef op 06.01.2006 23:12
Arjan, ik kan me wel aardig vinden in het verhaal, hoe vaak hebben we inderdaad wel niet een topic gehad, met ob_start en ob_flush als oplossing. (headers allready sent)
Misschien een ander idee, om voor die foutmeldingen wat te doen. --> zoek op foutmelding, en zie het antwoord, met uitleg. Zal al veel topics kunnen schelen.

Beetje slecht voorbeeld, omdat Sebastiaan altijd over zijn handmatig output bufferen begint (en OOP natuurlijk :D), en je daar ook veel kan leren. Maar je punt is zeker waar!

Edit: Heb trouwens wel kunnen lachen om dat topic laatst met die 'bezoeker' die niet echt nederlands typte. En we de vertalingen van de errors automatisch lieten vertalen, wat er allemaal niet uitkwam :D

Robert Deiman

06-01-2006 23:22

Tjah, nu nog iemand vinden die zo gek is om al die "veelvoorkomende" foutmeldingen uit te gaan leggen, en de oplossingen. Haha.. :) Ik kan er wel een begin mee maken, maar loop ook nog niet zo lang mee hier.

Arjan Kapteijn

06-01-2006 23:24

Als een frequently asked questions kan helpen doe ik mee... dit heb ik ook puur voor PHPhulp geschreven. Een faq lukt dan ook wel ;).

Reageren

Inloggen om te reageren