Bijna een jaar na akkoord , heb ik nog steeds geen website.
Deze zou in jan. opgeleverd worden, en in april heb ik een deathline gesteld (nog 6 weken), die door het bedrijf bijzonder onredelijk werd gevonden.
ik heb toen een aantal zaken geschrapt. Men heeft hiervoor zo'n 10 uur in mindering op de prijs gebracht (10 uur werk lukt niet als je 6 weken tijd hebt dacht ik wel even...Vreemd he)
Probleem is nu dat het mij niet lukt om de geschrapte zaken uiteindelijk te laten doen. Ik heb 12 bedrijven aangeschreven, een aantal begint niet aan de code van een andere, maar diegenen die wel accepteerden 9dat zijn er nu 4) hebben allen de opdracht terug gegeven.
Verschillende redenen:
Ideal moest ingebouwd / teveel debugd etc. om zaken goed en veilig aan te bieden. Men trok de offerte in en had over over puinhopen opruimen....
De volgende "heeft de broncode bekeken en is zich rot geschrokken. Het hele hebben en houden is voor iedereen zichtbaar (Persoonlijke gegevens/bankgegevens, contact ect), niet geoptimaliseerd voor zoekm. en oordeelt een amateuristisch geheel.
de voglende oordeelt dat de site met stukken aan elkaar hangt en vindt t geen proffessineel geheel; t is duidelijk dat er meer dan 1 programmeur bezig is geweest
Weer een ander zegt dat de site niet beveiligd is/de info waar betaald voor moet worden/=dus privacyinfo/heeft een URL met nummers. Een heel simpel programmatje kan de hele database leegzuigen, en maar 1 keer betalen.
Homepage linkt direct door naarwww.....\ p=34. Google indexeert de homepage /.nl . Dus ook hier: niet klaar voor google!
wat moet ik nu doen?
De site kostte mij al 7200 euro; iemand heeft ook geopperd dat het admin-panel niet geschikt is om de site t beheren. Ik kan nl. niet zoeken; ik kan ook niet opschonen. Ik kan immers niet vragen om gegevens uit 2002 te verwijderen (als leden dit vergete zijn)....
wat moet ik nu doen?
ik moet nog 2500 eur betalen.
Moet ik proberen om de overeenkomst door de rechtbank te laten ontbinden? Ik heb een dossier met meer dan 70 klachten over fouten/ zaken die opeens verdwenen waren/zaken die eerst door mij in orde waren bevonden en later opeens weer verdwenen of fout waren????
Maar dan heb ik voorlopig niks. Ik heb ook geen geld voor een neiuwe site. De uitspraak van de rechtbank kan 3 jaar duren; e n ik moet zowieso proceskst betalen
of moet ik toch iemand ander t maar af laten maken (tegen erg veel geld herstellen van fouten/debugs) en dit van de 2500 euro aftrekken??? En dan nog: vind ik snel iemand die t wil doen?? Ik heb weinig hoop hoor
wat is nu zinvol??? Heeft iemand hier ervaring mee?
Als bijna-jurist raad ik je toch aan om contact op te nemen met een rechtsbijstandsbureau en dit zeker niet te laten doen en naar een ander stappen. Er is werk verricht, maar kennelijk niet naar behoren en ook niet binnen de gestelde tijden, dus wanprestatie.
Je kan daarvoor een schadevergoeding eisen, alhoewel het wel redelijk is om niet het volledige bedrag terug te eisen (er is wel iéts gedaan). Verder zou je eens een brief kunnen schrijven naar de Consumentenbond of een soortgelijk bureau (Kassa, Radar) etc. Bedrijven schrikken daarvoor terug, en herstellen liever de situatie dan dat ze hun praktijken moeten gaan uitleggen in de media of voor de rechter.
Dus: gewoon dagvaarden die hap ;)
[edit]Privaatrecht is overigens niet mijn ding meer, maar ik herinner me dat je de wederpartij eerst in gebreke moet stellen, en dat je de overeenkomst gewoon zelf kan ontbinden (dus niet perse voor de rechtbank). Gewoon een nette brief opstellen en op de gewone wijze én aangetekend verzenden (dus twee brieven, als ze de aangetekende weigeren kunnen ze niet zeggen dat ze geen kennis van de inhoud hebben kunnen nemen). Vermeld dat je het volledige bedrag (het valt te proberen) teruggestort wilt zien op je rekening binnen vijf dagen na dagtekening van je brief, en dat je juridische stappen zult nemen wanneer ze daaraan niet voldoen. Als het niet teveel haast heeft, kan ik je wel helpen bij het opstellen van een leuke brief (maar ik ben vanaf morgen op vakantie, dus dan wordt het pas na volgende week).[/edit]
Ik had net een heel lange reply op dit bericht getypt en toen crashte Firefox. Leuk.
Het hangt heel erg van de offerte af of je juridisch gezien iets kunt doen. En van de algemene voorwaarden waarmee je hebt ingestemd. Ik zou vooralsnog niet dat extra geld betalen. En ik zou op zoek gaan naar iemand die het complete systeem opnieuw kan schrijven. Ik weet alleen niet hoe groot het systeem is en of dit financieel haalbaar is.
PHPhulp is overigens niet het juiste forum om een dergelijke vraag te stellen. Ik gok nu al dat er een paar reacties komen dat 7200 euro veel te veel is en zij het beter kunnen voor 200 euro. In die illusie leven veel mensen ook echt, dus trek je daar maar niets van aan. Een professionele site kost nou eenmaal geld. Maar in de toekomst zou ik om wat code vragen van de programmeur, van te voren, en dit laten valideren door een derde. Kijken of deze persoon echt goed is. En de afspraken heel goed regelen in de offerte.
Ik wil je wel helpen voor zover ik dat kan. Zie profiel voor contactgegevens. Ik vind dit namelijk een zeer lullige situatie.
Als deze zaken echt zo slecht zijn afgehandeld(afgeraffeld?) als ik hier in je post lees dan heb je denk ik wel recht om juridische stappen te nemen. Ik zou niet meer betalen als ik jou was. Voor 7200 krijg je veel meer dan wat je nu al hebt gekregen.
Wacht even... je hebt een overeenkomst met het eerste bedrijf om voor jou een maatwerkapplicatie (?) te maken. Daarvan heb je een gedeelte betaald, maar het bedrijf heeft nog recht op het restant van € 2500,00
Als jij dat niet wilt betalen, doordat het systeem niet aan je verwachtingen voldoet, dan MOET je het eerste bedrijf wel in de gelegenheid stellen om alsnog e.e.a. netjes af te maken.
Als je naar een ander bedrijf gaat, verspeel je je recht om die laatste € 2500,- achter te houden.
Het lijkt me overigens erg lastig om bij maatwerk aan te tonen dat er sprake is van een wanprestatie. Daarvoor moet het totstandkomingsproces toch duidelijk omschreven zijn en ook een gedegen functioneel ontwerp aan ten grondslag liggen?
Het lijkt me overigens erg lastig om bij maatwerk aan te tonen dat er sprake is van een wanprestatie.
Nou ik denk niet dat dat helemaal waar is, ik denk dat in dit geval het er niet aan licht dat het een maatwerk applicatie is, het is gewoon een wanpresatie in het algemeen.
Maar ook ik ben geen jurist, even een voorbeeld uit eigen wereld (architectuur)
stel er komt een klant bij mij voor maatwerk een villa ed. ik maak dat en de klant is niet tevreden omdat het dak lekt en de ramen rammelen. Dan gaat dat toch niet over het maatwerk deel, maar gewoon over de algemene standaard van een project. Een project van wat voor aard dan ook moet altijd voldoel aan algemeen aangenomen minima. Als ik een huis koop moet er een dak op zitten, daar hoef ik geen contract voor af te sluiten daar mag ik vanuit gaan.
ik zeg klaag maar aan, je hebt in dit geval weinig te verliezen. Je product is niet wat het zegt dat het is, en dat is wel afgespoken. beter gezegd een auto zonder motor is geen auto, en dan hoef je ook niet te betalen voor een auto...
@bart
Dat andere programmeurs zeggen dat de code slecht is, betekent niet dat er niks werkt en het ook echt heel dramatisch is. Andere bedrijven willen ook verdienen dus de hele opdracht binnenhalen. Plus minder goede code betekent niet dat het onacceptabel is. Bij web development is die standaard heel anders en is het moeilijk te vergelijken. Laat staan door een rechter. Een dak van een huis is veel logischer dan het gebruik van programmeerstructuren etc.
Ik kan ook al gauw niet normaal werken met andermans code, dat betekent niet dat het zo slecht te noemen is dat het voor een rechter acceptabel is het geld terug te moeten laten betalen.
Daarvoor zou je er al een proffesional bij moeten halen,
die echt kan zeggen van:
dit is fout omdat..
als je snapt wat ik bedoel,
en dan zal het betreffende bedrijf zeggen van:
jah maar dat hebben wij zo en zo gedaan omdat.
Over het algemeen is het met dit soort zaken een wellus, nietus spelletje, en hierbij licht het volledig bij de rechter wat hij beslist,
dit zal hij vooral doen op zijn gevoel.
Je kan trouwens wel als de site zelf niet werkt,
dus zoals iedereen hem ziet in IE of FF oid.,
Zeggen van:
In het contract hebben we dit en dit afgesproken,
en als ik de site bekijk kan dat helmaal niet.
Als je dit kan bewijzen sta je vrij sterk.
Omdat het meestal zo is,
dat als bedrijfen zich niet aan het contract houden,
ze daarvoor gestrafd worden,
behalve als er niet goed kan worden bewezen,
dat ze zich niet aan het contract hebben gehouden.
Maar het belangrijkste is dat je een (onafhankelijke) ervaren PHP Programeur vind.
(mischien bij een groot bedrijf hier ergens in Nederland wat geen banden heeft met het betreffende bedrijf)
