Goedemorgen allemaal,

Binnenkort wil ik een vacature plaatsen voor een stagiair, echter heb ik nog nooit een stageplaats geboden aan een stagiair met als inhoud, development.

Wat moet je nou van een stagiair verwachten?
Als ik de gemiddelde "huiswerk" topics moet meten, dan is er weinig veranderd in de loop der jaren en dan zou ik haast denken, waar begin je aan.

Je zou kunnen denken:
Je weet wat je zoekt, je weet wat je wilt bereiken, kun je dit ook bieden, zijn er genoeg kansen voor de stagiair, enzovoort.
Maar wat verwacht een stagiair nou eigenlijk van een bedrijf / vacature?

Als je een paar diverse vacatures erbij zoekt, dan word er meestal gevraagd:
HBO denk niveau, kennis van php, mysql, css, js, html5, leuke informorele sfeer, veel vrijheid, eigen werkplek, noem maar op.

Maar WAT verwacht een stagiair er nou echt van, wat willen zij behalen?
Hebben jullie deze antwoorden wel eens voorbij zien komen?
Of hebben jullie dit soort trajecten wel eens doorlopen?
Hoe kritisch moet je eigenlijk zijn, het zijn eigenlijk beginners, lopen al vrij snel vast, tot in hoeverre moet je hun door dit traject heen begeleiden.


In mijn tijd, waren er geen stageplekken, dus ik heb geen vergelijkingsmateriaal d.m.v. eigen ervaring.

Iemand hier toevallig ervaring mee of een bepaalde mening hierover?
Vaak begint het omgekeerd: vanuit een opleiding worden bepaalde eisen gesteld aan de stageplaats, bijvoorbeeld leerdoelen. Meestal kun je dan wel een stage invullen (of bijstellen) in overleg met een vakdocent, studiebegeleider of coach van de opleiding.

Heb je dit eenmaal goed op de rails gezet, dan kun je ook met een opleidingsinstituut afspreken dat je bijvoorbeeld jaarlijks meerdere keren op vergelijkbare wijze stageplaatsen invult. Dan wordt het dus meer een samenwerkingsverband in plaats van incidenteel extra "handjes" op een project zetten.
Hoi Ward,

Bedankt voor je snelle reactie.

Mij is bekend dat er met scholen een traject wordt gestart en dat deze invulling krijgt.

In de praktijk, merk ik zelf, dat ik vrij eigenwijs ben, een leerling erg vrij laat, wel conform de eisen / doelen van een school.

Het gaat mij niet om de "handjes", want als ik dit traject opstart weet ik dat het mij meer tijd en geld gaat kosten dan dat het mij gaat opleveren op korte duur.

Vandaar ook de vraag, of er iemand bekend is met dit traject, wat men mag verwachten van elkaar en in hoeverre moet je iemand begeleiden.
Scholen lopen, als je het mij vraagt, toch best wel achter.

Het hangt dan, denk ik, vooral toch van het type stage af.

Moet de developer een werkend stuk software opleveren?

Of moet de developer in ruimere zin aan het vak proeven en meelopen met klantbezoeken, teamvergaderingen, het opstellen van specs, het schrijven van documentatie, het afhandelen van tickets voor bugfixes, enzovoort?

Beide lijken mij héél nuttig als stage. Maar ze hebben een geheel andere insteek.

Voor het "huiswerkniveau" zou ik vriendelijk bedanken: dan ga je iemand eigenlijk gewoon een bijspijkercursus PHP zitten geven. En een manco vullen waar een opleiding kennelijk steken laat vallen. Maar zelfs dat is niet per se altijd "all bad": je kunt een goed opgeleide en creatieve webdesigner hebben die prachtige designs oplevert maar nog niets van PHP weet.
Stage is kut. De bedrijven zijn vaak uit op goedkope werknemers.
De scholen leren het je kut en geven je een dik boekwerk mee waardoor je altijd loopt te ploeteren met werk van school en van het stagebedrijf.

Mijn mening is dat je duidelijk boven water krijgt waar de stagiair aan moet voldoen vanuit school. Welke punten moeten zijn behandeld en wat moet hij aan het einde aantonen.
Op dat zou ik dan hem werk laten doen en zeker wat PHP bij spijkeren want op school leer je geen klote. Ben nu 3 jaar van school en op de werkvloer leer ik 10x zoveel dan op school.
Rickert Bombaklats op 07/01/2015 15:01:18

Stage is kut. De bedrijven zijn vaak uit op goedkope werknemers.
De scholen leren het je kut en geven je een dik boekwerk mee waardoor je altijd loopt te ploeteren met werk van school en van het stagebedrijf.
Wat een flauwekul en ongepaste taal.
On topic: Wij hebben elk jaar twee stagiaires van dezelfde school (HBO). We verwachten een gemiddelde van 50% inzet en 50% leren, verslag maken, klooien en dergelijke. Vakgebied is altijd JAVA development op JBOSS applicatie servers en tegen Oracle databases. Vergoeding benadert minimumloon en de stagebegeleider (senior developer) heeft een halve dag per week begeleiding tot zijn beschikking. De php die we hebben is te weinig om stagiairs voor in te zetten.

Lekkere 'kort door de bocht'-reactie, Rickert.

Als een stage 'kortaf uitermatige treurig' verloopt, dan ligt dat eerder aan het bedrijf. Ikzelf heb dit ook tien jaar geleden deels ervaren. Daarom is er op school gelukkig ook een stagebegeleider die je om advies kan vragen. En zijn gelukkig ook stages die wel leuk zijn en waar je wat leert, en alle vrijheid hebt om je stageopdracht af te ronden.
Kut is niet ongepast toch? Ik weet zeker dat 9 van de 10 er gek op is...

Maarja wat ik bij 3 stage bedrijven heb meegemaakt is dat er 0,0 wordt geleerd en je gewoon goedkope werkkracht bent.
En op school echt geen hol geleerd, ja Windows Servers waar ik geen flikker mee doe..
Maarja.. call me crazy
Rickert Bombaklats op 07/01/2015 16:15:27

Kut is niet ongepast toch?

Is beter te verwoorden...
Hoeft niet, maar vaak wel ja. Naar mijn ervaring kun je beter bij een klein bedrijf stage lopen dan bij een groot bedrijf. Dat wil zeggen, als je iets wilt leren. Bij grote bedrijven ben je namelijk vaak niet meer dan een nummertje. Voordeel is wel dat je daar dan weer vaker betaalt krijgt. Kleinere bedrijven hebben daar vaak de armslag niet voor. Alles heeft dus zo zijn voor en nadelen.

Even voor de duidelijkheid. Ik heb in een andere richting (Elektricien) les en stage gevolgd , programmeren is niets meer dan een hobby voor me.

Of je als stagiair wel of niet iets leert op een stage ligt over het algemeen aan je collega's. Dit zijn eigenlijk je nieuwe leraren. De baas is over het algemeen niet zo van belang want daar heb je toch maar weinig mee van doen. Al is het wel zo dat hij of zij zijn werkgevers de tijd moet geven om jouw iets aan te leren. Een stagiair kost over het algemeen meer geld dan dat hij of zij oplevert. Althans, als je het beste met de stagiair voor hebt. Ga er ook niet van uit dat een werknemer van je iets sneller af krijgt als je hem of haar een stagiair mee geeft. Grote kans dat het zelfs wat langer duurt. Het kost namelijk meer tijd om een stagiair aan te sturen, vooral in het begin. Tevens is het vaak zo dat de persoon die de stagiair die dag begeleid zelf niet voluit kan werken omdat hij of zij een oogje op de stagiair moet houden. Ook is het zo dat niet iedereen geschikt is om een stagiair te begeleiden. Het kan best zo zijn dat de persoon met de meeste werk ervaring een belabberde leraar is. Vaak leven die gasten in hun eigen wereld en kunnen ze zich niet indenken in de denk wereld van de stagiair.

Vaak hoor je bedrijven klagen dat stagiaires geen zin hebben. Nee, vind je dat vreemd? Als je hun behandelt als niets meer dan een goedkope loonslaaf en het vuile werk laat opknappen. Natuurlijk moet je ze zeer zeker ook niet in de watten leggen, dat is niet de bedoeling. Probeer ze een zo authentiek mogelijke ervaring te bieden zodat ze erachter komen hoe het is om op die manier een belegde boterham te verdienen. Ze mogen best eens om de zoveel tijd in het diepen worden gegooid. Is zelfs niet eens zo verkeert. Ze mogen best wat zweten en wat stress voelen. Uiteindelijk zullen ze het toch echt ook zelf moeten doen. Maar het moet wel zo zijn dat als het echt helemaal niet lukt dat er hulp voor de stagiair klaar staat zodat de problemen kunnen worden opgelost. Als de Stagiair er op het eind van de dag/project maar wat van geleerd heeft. En als je ze zo nu en dan een rotklusje geeft dan waarderen ze het des te meer als ze het leukere werk te doen krijgen. Maar alles in verhouding natuurlijk.

Persoonlijk vond ik het altijd reuze irritant als ik een project niet tot het einde mocht meemaken. Uiteindelijk is het eindresultaat wat telt. Althans, dat is waar je als stagiair de meeste voldoening uit haalt. Laat ze dus zoveel mogelijk projecten meemaken van het begin tot het eind. Of zet ze bij een project dat vast dreigt te lopen zodat ze kunnen meedenken aan een oplossing.

En ja, het onderwijs hier in Nederland is ronduit bagger. Op de werkvloer leer je inderdaad 10x zoveel dan op school.
Snap ik, maar soms ben ik maar al te graag rebels. Ik leef niet echt volgens het boekje maar dat is terzijde.
Ik ben geen voorstander van het kudde-volk. Doch heb ik zeer zeker etiquette, maar die laat ik niet altijd zien. Thats just me :D

Reageren