Wellicht ben ik wat te veeleisend, wellicht ben ik verwend of wellicht ben ik een psychisch gestoorde zelfmoord commando... Maar word het niet eens tijd of is het niet eens leuk om te kijken of het mogelijk is om het niveau hier een (klein) beetje op te krikken?

Ik ben nauw betrokken bij de organisatie op Gathering of Tweakers. Vroeger was dat mijn standaard startpagina en bracht ik er hele dagen door. Tegenwoordig kom ik er nog maar 1 of 2 x per week en zit ik de gods ganse dag op phphulp. Puur omdat het hier gezelliger is, kleinschalig en ik heb het gevoel dat ik mensen echt kan helpen. Ik vind het hier leuk en ben best bereid daar tijd in te stoppen... Mensen helpen is iets wat ik al mijn hele leven doen en ik vind niks leuker dan dat.

Echter... ik vind het niveau soms te laag! De drempel om hier berichtjes te plaatsen ligt te laag en ik erger mij teveel aan de hoeveelheid topics zonder inhoud. Topics als ‘ik zoek een scripter/designer/website’, waarin iemand zonder iets aan kennis of een andere investering verwacht dat ‘wij’ maar iets voor hem gaan maken zodat hij morgen snel rijk kan worden. Ik wil heel veel, maar het moet niks kosten topics dus... 'maar je krijgt wel een @bladiebla.tk adres', joepie de poepie… Topics met ‘check mijn lauwe vette site!’, een standaard templateje, gratis hostingkje, bergje banners erop en morgen ben ik rijk achtige klote zooi. Mensen die totaal niet bereid zijn ook maar iets te investeren.

Dat de drempel hier enorm laag ligt is prima, ik wil iedereen helpen maar dat trekt helaas ook teveel ‘een-richtings-verkeer-persoonlijkheden’ aan. Mensen die hier enkel komen om hun probleem te dumpen en gaat schelden als wij niet binnen een kwartiertje met een (gratis) maatwerk oplossing komen.

Begrijp mij niet verkeerd, ik wil geen absolute dictatuur waarin één of twee mensen bepalen wat wel en niet mag. Ik wil niet dat niemand een kans krijgt om hulp te krijgen of kennis te vergaren. Maar ik denk dat het wellicht mogelijk is om kleine dingetjes te eisen van de gebruikers van deze site. Bijvoorbeeld dat mensen moeten kunnen laten zien in hun topic dat ze zelf moeite of tijd hebben geïnvesteerd. Hetzij door met een voorbeeldje te komen (en als dat niet goed is heb je in ieder geval een basis om mee verder te kunnen), of door te laten zien dat ze op ze minst een beetje hebben gegoogled of php.net hebben bezocht.

Ik denk dat als iemand voordat hij iets vraagt 5 minuten googled, of php.net bezoekt het aantal ‘kansloze’ topics enorm kan dalen. En dan is er meer tijd over om de mensen met ‘echte’ problemen opweg te helpen. En geef toe, het is toch leuker om iemand te helpen die een voorbeeldje heeft dan iemand met een lege post met daarin ‘help’…

Verder zouden we standaard kunnen vragen om relevante code, om de ‘copy-past’ mensen tegen te houden of hun op ze minst aan te spreken. Hoe vaak zien we niet iemand een enorme lap code (die hij niet eens zelf gemaakt heeft) posten met de vraag ‘ik wil dit en dit erin’. Vervolgens zeg ik dat je er een if(isset($naam)) in moet plaatsen en dat snappen ze dan niet. Tja, had je maar zelf je code moeten schrijven.

Wellicht zouden we ‘foute’ topics kunnen sluiten met een geldige rede erbij. Bijvoorbeeld een verwijzing naar een setje algemene voorwaarden, een zoekmachine, een voorbeeld of onze eigen ‘voorwaarden’. Zodat mensen doorhebben dat er een minimale vereiste is.

Wederom, begrijp mij niet verkeerd. Ik wil geen dictatuur van regeltjes, mensen die kwaad worden, onrecht en straffen… Ik wil iedereen kunnen helpen, maar vind wel dat daar iets tegenover moet kunnen staan.

Als daar phphulp voor moet worden herschreven… Prima, mijn eerst volgende vakantie is voor jullie en ik ben bereid er wat weekenden voor op te geven. Is er geld nodig? Prima, dan ga ik een weekendje minder uit en gaat een gedeelte van het geld wat ik bij het volgende project verdien niet naar het goede doel maar naar jullie. So be it! Maar als ik en ik hoop ook jullie daar een mooiere, vriendelijkere, prettigere en leerzamere community voor terugkrijg is mij dat wel waard.

Ik hoor graag jullie mening. Wellicht sla ik totaal de plank mis en wil ik gewoon teveel.

mvg,
Arjan
Dus het kunnen alleen radiobuttons worden :S
Dat is een beetje jammer.

Want dan heb het niet veel nut denk ik...
Een vraag als: Heeft phphulp onderhoud nodig, lijkt me een logisch antwoord.

Maar als het moet gaan over wat voor soort onderhoud, en je kan er maar 1 kiezen... Wordt het lastig...
Een van de wijzigingen in PHPhulp die -mijns inziens- hard nodig is en me ook redelijk gemakkelijk lijkt te implementeren, is het aanmaken van meer categorieën in het forum, want formeel kun je er nu geen vragen over PHP kwijt als het niet ook met MySQL te maken heeft ;-)
Ik begrijp de fustratie van Arjan.

Ik vind het ook hatelijk van pubers die denken van ik ga ff een site maken over games,... en rap centen verdienen.

Maar aan de andere kant zijn er ook die willen leren.

Er zijn bijv mensen die noit hebben leren programmeren, maar wel interesse hebben voor webdesign.
Die kunnen een achtergrond hebben van HTML en CSS. Maar ze begrijpen geen noot van een programeerstructuur.

Ik spreek nu uit mijn standpunt. Ik heb eerst een boek van Easy computing gekocht. Daarna ben ik wat gaan surfen Voor online tutorials e.d. Ik vond ook nergens een cursus PHP voor te volgen met ASP cursussen gooiden ze u dood. ik was al 2 jaar aan het uitzien voor een cursus PHP maar ik heb hier pas vorige week ene gevonden in de buurt.
Pas na aankoop van het Complete Handboek ben ik stillekens inzicht beginnen te krijgen in de structuur van PHP.

Ik heb ook soms "stomme" vragen gesteld. Maar de wil is er wel om te leren. Op tutorials alleen is het moeilijk om PHP/MySQL te leren zonder achtergrond in programmeren.

edit: typo
Mijn motto wat dit betreft is: Stomme vragen bestaan niet, tenzij je eigenlijk het antwoordt al (kunt weten) weet. Ik vind het helemaal niet erg om beginnelingen te helpen, en soms kom ik zelf nog wel eens wat tegen wat ik dan op moet zoeken.
Ik vind het alleen wel irritant, dat er vaak niet eerst gezocht wordt, maar direct een topic wordt geopend. Als iemand de FAQ (overigens niet heel gemakkelijk te vinden) leest, dan krijg je niet elke keer parse_error fouten, die met een ; te maken hebben.

Tjah, en verder sluit ik me aan bij RedCrew, het gaat niet zozeer om de beginnelingen, maar meer om de "onnodige" vragen.
RedCrew,

Iedereen pikt hier binnen no-time een nieuweling uit die iets wilt leren, of 'geen moeite doet, wacht tot wij alles voor hun maken' - snel geld verdienen - persoon.
Ik heb ook soms "stomme" vragen gesteld. Maar de wil is er wel om te leren. Op tutorials alleen is het moeilijk om PHP/MySQL te leren zonder achtergrond in programmeren.
Precies! Ik raad iedereen dan ook aan om een boek(je) te kopen over PHP, alleen al om een overzicht te hebben. Een boek werkt meestal toch van makkelijker naar moeilijk, een tutorial niet. En voor de prijs hoef je het tegenwoordig ook al niet te doen (tip: koop je boeken op internet en neem de verzendkosten voor lief)

Daarna kan je altijd nog een tutorial doornemen.

@RedCrew: Als jij dat bent op die foto, dan ben je vroeg begonnen met PHP zeg! Petje af! Heb je je Complete Handboek niet compleet ondergekwijld? ;oP
Er wordt naar mijn mening veel te veel geredeneerd vanuit de bezoeker die het "fout" doet. Dat heeft weinig tot geen zin. Het enige dat werkt is een goed voorbeeld geven.

Het heet hier geen phpexperts, of php-ayatollahs, het heet php-hulp. Tuurlijk, iemand die een bericht post met als titel: "Help!" maakt niet veel duidelijk. Maar een antwoord in de trant van: "Je HTML deugt voor geen meter" maakt ook niets duidelijk.

Voor mezelf leg ik heel strenge normen aan, maar ik zou die niet op anderen willen projecteren. Een beginner op dit gebied moet misschien een grote drempel over om hier iets te posten.

Naast een tut over 'slimme vragen stellen' zou er best ook een tut over 'slimme antwoorden geven' mogen zijn.
Ik stel nooit meer vragen de laatste keer is echt 1 jaar geleden en dat was om een site werkend te krijgen, maar wist wel dat ik ooit verder zou gaan met progammeren. Ik lees altijd hier de topics, en als ik denk dat ik het weet dan probeer ik iemand te helpen. Hierdoor leer ik ook wat, en lees op internet tutorials. Ik vind die simpele vragen niet erg, ik leer er zelf van, maar ik snap dat als je die vraag voor de 100 x ziet en het niveau zo laag is vergelijken met je eigen, dat het wel erg storend is.
Volgens mij is niets zo leuk voor een Tour de France winnaar als een kleuter leren fietsen.

edit: typo
Maar jij bent zo'n typische voorbeeld van een leraar. Opnemen voor 'de leerlingen' en helpen.

Enja natuurlijk zou een TdFwinnaar het prachtig vinden om een kind te leren fietsen, hij/zij zou er helemaal in opgaan.

Reageren