Dit gaat waarschijnlijk zeer binnenkort verwijderd worden, maar toch;
PHPHulp heeft in mijn ogen niet het recht om zich een community te noemen. In ieder geval geen goede. Er word gezeurd over het feit dat er slechte scripts toegevoegd worden, maar het is het php-hulpteam zelf wat er ook geen oplossing voor verzint of maakt. En over oplossingen gesproken. De nieuwe versie, die al een jaar over de deadline is. Mooie oplossing om het daar ook direct bij te zetten, mocht de nieuwe versie ooit komen. Want onze leuke admin heeft wel tijd voor zijn freelance site, maar phphulp de update die allang over de deadline is geven, ho maar. En ondertussen worden de Senior leden van PHPHulp steeds bitcherig. Nieuwe scripts worden afgekraakt, goede scripts kunnen altijd beter. En de 2 dingen die ik in de zin hiervoor noemde worden niet op een nette manier gedaan. Er worden meerdere dubbelposts gemaakt, mensen vallen elkaar aan en als dan de scriptposter zijn script verwijderd lacht iedereen zich nog kapot ook.
Deze site heeft het recht niet zich PHPHulp te noemen.
@Frank: dan nu toch maar, omdat je nu een punt maakt waar ik het absoluut niet mee eens ben. Ik val Robert helemaal niet aan. Ik wil alleen even duidelijk maken dat het qua moderatie af en toe wel eens wat beter kan. Ik neem dan even als voorbeeld de situatie met Robert, omdat ik dat de opmerkelijkste vond. Moet je helemaal geen gekke dingen aan gaan hangen en zeker niet gaan suggereren dat Robert de enige is, of dat juist alle moderators dat doen. Ze doen allemaal wat hen het beste lijkt, maar af en toe mag dat wat beter ;-).
En nogmaals... wat wil je aan die MySQL configuratie doen... Beginnende programmeurs kopen een leuke hosting en beginnen met een cursusje of proberen zelf wat. Ze kijken niet om naar een database, gewoonweg omdat ze daar geen verstand van hebben. Ik zou zeggen: laat dat verstand maar vanzelf komen, laat ze de minpunten van MySQL maar tegenkomen. Ik bedoel maar: ervaar fouten, want van fouten leer je. Dat hoef je hen niet in wel heel duidelijke taal aan hun verstand te peuteren.
Ga je me nou ook nog eens lopen uitdagen?.. Zonde.
Kom hier eigenlijk bijna nooit. Maar moet zeggen wat een topic.
Ga me trouwens dan ook niet in deze discussie mengen.
maar toch even wat me opvalt;
"En ik denk dat daar heel veel varianten in zijn en dus niet over één kam zijn te scheren."
-> Weet niet hoeveel mods er hier rondlopen, maar denk dat je sowieso al verkeerd bezig bent als je ze niet allemaal op de zelfde lijn hebt zitten.
Dus of er zij teveel mods, of er is totaal geen communicatie.
En daarmee bedoel ik dus allen op een lijn "hoe het beter kan/moet".
En nogmaals... wat wil je aan die MySQL configuratie doen...
Verhuizen naar een betere provider of de boel runtime configureren. Niet ideaal, maar het kan.
Beginnende programmeurs kopen een leuke hosting en beginnen met een cursusje
Ze worden dus keihard genaaid. Wanneer een hostingprovider geen fatsoenlijke database op wil (!!) leveren, is het een klootzak die geen rooie rotcent waard is. Configureren van MySQL kost hem 1 á 2 minuten, meer is het niet. Wanneer je door jouw leverancier als een zak stront wordt behandeld en wordt afgescheept met een brok ellende, pak dan je biezen en zoek een betere provider. Je hebt maar 1 provider nodig, zoek dan een goede en je bent klaar.
En wanneer je een cursus doet waarbij geen database wordt geconfigureerd... Hou op zeg, dan moet je echt je lesgeld terugvragen. Cursusgeld betalen om te leren hoe je niet met SQL moet werken, het moet niet gekker worden.
[quote='Jezpur schreef op 03.01.2009 21:57']En nogmaals... wat wil je aan die MySQL configuratie doen...
Verhuizen naar een betere provider of de boel runtime configureren. Niet ideaal, maar het kan.
Beginnende programmeurs kopen een leuke hosting en beginnen met een cursusje
Ze worden dus keihard genaaid. Wanneer een hostingprovider geen fatsoenlijke database op wil (!!) leveren, is het een klootzak die geen rooie rotcent waard is. Configureren van MySQL kost hem 1 á 2 minuten, meer is het niet. Wanneer je door jouw leverancier als een zak stront wordt behandeld en wordt afgescheept met een brok ellende, pak dan je biezen en zoek een betere provider. Je hebt maar 1 provider nodig, zoek dan een goede en je bent klaar.
En wanneer je een cursus doet waarbij geen database wordt geconfigureerd... Hou op zeg, dan moet je echt je lesgeld terugvragen. Cursusgeld betalen om te leren hoe je niet met SQL moet werken, het moet niet gekker worden.[/quote]
En hoe weet een beginner dit allemaal? Niet.
Ik vind (ookal gaat dit (deels) over databases) dat je mensen best mag waarschuwen. Een kind wordt toch ook geleerd om niet over een drukke weg te lopen? Of laat jij jouw kinderen proefondervindelijk merken dat de grote kans bestaat dat z'n hoofdje onder een 4x4 Range Rover terecht komt?
Tuurlijk gaat Frank soms erg (of misschien zelfs té) ver, maar misschien heeft hij wel gelijk over MySQL/PostgreSQL.
Ik vind (ookal gaat dit (deels) over databases) dat je mensen best mag waarschuwen. Een kind wordt toch ook geleerd om niet over een drukke weg te lopen? Of laat jij jouw kinderen proefondervindelijk merken dat de grote kans bestaat dat z'n hoofdje onder een 4x4 Range Rover terecht komt?
Tuurlijk gaat Frank soms erg (of misschien zelfs té) ver, maar misschien heeft hij wel gelijk over MySQL/PostgreSQL.
Je begrijpt me denk ik verkeerd. Natuurlijk snap ik Franks kritiek en zn (goedbedoelde) raad over databases, maar ik vind gewoon dat hij daar vaak genoeg te ver in gaat. Nu wil ik het graag laten bij het onderwerp Frank en weer terug ontopic gaan.
Volgens mij laat pgFrank nu heel mooi zien wat er naar mijn idee mis is met de sfeer op PHPhulp. Hij verkondigt zijn mening, zijn idee alsof het het enige correcte is. Ben je het er niet mee eens? Dan kaft hij je af, want hij heeft immers toch gelijk en jij niet, en jij hebt dan toch nog het lef om je mond open te trekken? Blijkbaar is dat genoeg reden om iemand af te kaffen.
Het lastige van Frank is dan weer dat hij (pas nadat je er om vraagt) met goeie argumenten komt. Technisch goeie argumenten, theoretisch goeie argumenten. Je kan niet waar maken dat MySQL beter is dan pgSQL. pgSQL heeft meer knopjes, meer geluidjes, stevigere schroeven en is inderdaad technisch superieur. Op die manier worden vaak oplossingen als "perfect en daarom de enige goeie" gepresenteerd. En blijkbaar geloven de mensen die ze presenteren daar zo erg in dat ze ze bijna als religie verkondigen en ieder die het er niet mee eens is voor gek uitmaken. Snauwen, schelden, niet serieus nemen.
Kom je daar serieus verder mee? Help je daar iemand mee? Luister jij naar de Jehova's voor jouw deur? (die schelden tenminste niet) Volgens mij kom je helemaal niet geloofwaardig over wanneer je zo uit de hoogte doet. Rijk ze je mening aan, laat ze het idee ruiken, maar alleen dat. Laat ze het vervolgens op eigen houtje ontdekken zodat ze (al dan niet de illusie krijgen dat ze) denken dat ze zelf de oplossing hebben gevonden. Laat ze zelf ontdekken wat de meest praktische oplossing is. (pgSQL is niet praktisch) Dat geeft veel meer voldoening, en volgens mij leer je er veel meer van. Je hebt er in ieder geval meer plezier in. En aangezien de meesten hier PHP als hobby doen...
Mijn advies voor de mensen die hier reageren: Reageer zoals je zou doen als je te gast bent bij een presentatie. Alsof je in de zaal zit. Niet alsof je op het podium staat, of bij de deur om even te kijken of wat ze vertellen wel goed is. Begin je antwoord met iets in de richting van "Ik vind..." of "Ik zou het zo doen...". Sommige mensen kunnen dat niet (of willen, maar is willen niet gewoon een eufemisme voor kunnen?) en dat is jammer. Ik zou zeggen: negeer ze (en laat ze hopelijk koken in hun eigen woedde door het gebrek aan erkenning, de sukkels) of lees hun posts alsof ze geschreven zijn zonder iemand met zelfkennis; iemand die niet begrijpt dat dat wat hij als waarheid - het goede antwoord - beschouwt niet vanzelfsprekend het antwoord is wat iemand wil hebben, of beter gezegd, wat iemand nodig heeft.
En wat betreft PHPhulp; De leden zijn PHPhulp, niet het forum. We kunnen zonder al te veel moeite overstappen op andere software, op een ander forum, op een andere beheerder. PHPhulp.nl werkt, en de leden zijn er. Dat zijn eigenlijk de enige twee vereisten om in leven te blijven. Doordat PHPhulp.nl redelijk bekend en makkelijk te vinden is komen er veel nieuwe mensen bij, die redelijk goed weten te compenseren voor de oudere leden die afvallen. Wij als leden maken nog altijd PHPhulp. Wij bepalen de sfeer. Niet de bugs in de code-highlighter, niet de breedte van de website en niet het aantal advertenties (wees blij dat er geen Flash ads tussen zitten; het kan altijd erger)
En besef je dat het verleden echt niet zo goed was als dat je je herinnert, je onthoudt gewoon alleen de leuke momenten voor langere tijd. Ik krijg soms het idee dat te weinig mensen dat beseffen...
Oeh, je kan wel zien aan wie ik dacht toen ik de op-twee-na-laatste alinea schreef.
Rijk ze je mening aan, laat ze het idee ruiken, maar alleen dat. Laat ze het vervolgens op eigen houtje ontdekken zodat ze (al dan niet de illusie krijgen dat ze) denken dat ze zelf de oplossing hebben gevonden.
En daarom wordt Jelmer heerser van het universum (en ik zijn rechterhand)!
De discussie gaat de verkeerde kant op... even een back on topic draai:
Ik vind het raar dat sommige verkondigen dat PHPHulp mods/eigenaar == team niks verweten mag worden en dat we naar onszelf moeten kijken... maar het ging toch goed? Volgens mij heeft de nalatigheid van sommigen namens PHPHulp (je bent een team neem ik aan) voor deze spanningen gezorgd.
Als er goed werd ingegrepen bij verkeerde reacties, als er geen toezeggingen werden gedaan die niet na worden gekomen, als er geen tijd is om bugs op te lossen maar wel advertenties bij te plaatsen, dan snap ik dat er spanningen ontstaan. Neemt niet weg dat alle gebruikers meewerken door deze sfeer zo negatief te houden. Maar dat neemt echt niet weg dat het team niets kwalijk genomen mag worden!
