[Engels] clean of clear?

Overzicht Reageren

Sponsored by: Vacatures door Monsterboard

Ozzie PHP

Ozzie PHP

10/12/2014 00:07:37
Quote Anchor link
Hallo,

Als je in het Engels wil zeggen dat je een log-bestand of een lijst met recente documenten wilt opschonen, gebruik je dan clear of clean? Via Google kom ik namelijk beide varianten tegen.

Is het:

- to clean a log file
- to clean the recent document list

of

- to clear a log file
- to clear the recent document list
 
PHP hulp

PHP hulp

25/04/2019 20:52:27
Honeypot
 
Frank Nietbelangrijk

Frank Nietbelangrijk

10/12/2014 00:12:49
Quote Anchor link
clear. In mijn beleving wordt clean gebruikt voor ons woordje schoon.
 
Willem vp

Willem vp

10/12/2014 00:13:11
Quote Anchor link
Morgen werk ik de hele dag samen met een Engelsman. Als deze vraag dan nog niet beantwoord is, zal ik het hem vragen. Ongetwijfeld mag ik hem dan meteen uitleggen of het in het Nederlands 'opschonen' of 'verschonen' is. ;-)
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

10/12/2014 00:20:04
Quote Anchor link
@Frank

Zou inderdaad goed kunnen wat je zegt. Clear klinkt goed.

@Willem

Oh ja, moet je maar eens vragen ... ben benieuwd :)
 
Willem vp

Willem vp

10/12/2014 00:22:37
Quote Anchor link
> clear. In mijn beleving wordt clean gebruikt voor ons woordje schoon.

Volgens mijn woordenboek zou het allebei moeten kunnen:

clean (verb trans)
2a - (often + out) to strip or empty (something)

clear (verb trans)
1 - (often + out) to free (something) from unwanted material
2a - (often + off/up/away) to remove or dispose of (something) that is no longer wanted
5b - to erase accumulated totals or stored data from (a calculator or computer memory)

Clean lijkt me algemener en alleen toepasbaar in de rigoureuze betekenis (wegmikken). Clear is in deze context wellicht iets correcter. Ik stem zelf dus ook voor 'clear'.
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

10/12/2014 00:36:17
Quote Anchor link
Oké, dan gaan we vooralsnog maar uit van clear :)

Mocht je die Engelsman nog spreken, dan ben ik erg benieuwd naar zijn antwoord :)

Toevoeging op 10/12/2014 00:51:25:

P.S. Inmiddels ergens een commando "clear-log" tegengekomen. Lijkt er dus op dat clear inderdaad de juiste optie is.
 
Wouter J

Wouter J

10/12/2014 02:04:22
Quote Anchor link
Intypen: clean vs clear op google en de eerste hit: http://english.stackexchange.com/questions/2289/clean-vs-clear

Ik quote:

Quote:
Clean, as adjective, means

1. Free from dirt, marks, or stain (the room was spotlessly clean).
2. Morally uncontaminated; pure; innocent (clean living).
3. Free from irregularities; having a smooth edge or surface (a clean fracture of the leg).

Clear, as adjective, means

1. Easy to perceive, understand, or interpret (the voice on the telephone was clear and strong).
2. Free of anything that marks or darkens something (the clear glass of the French windows; the day was fine and clear; I looked into her clear gray eyes).
3. Free of any obstructions or unwanted objects (with a clear road ahead, he shifted into high gear).

You could be confused between the meaning 1 for clean, and the meaning 2 for clear. A clean glass is a glass that is not dirt; a clear glass is a glass that doesn't contain any substances that make it opaque.

Quote:
They have subtile differences. "Clear the table", means to take away plates or papers, while "clean the table" means to wipe it. "Cleaning up" may include both clearing and cleaning in the general sense.

Quote:
clean an object = remove anything that makes it dirty

clear an object = remove anything that hinders it from being obvious
 
Ward van der Put
Moderator

Ward van der Put

10/12/2014 06:53:47
Quote Anchor link
To clean: opschonen
To clear: legen

Iets hoeft niet leeg te zijn om schoon te zijn: to clean a house (poetsen) betekent iets anders dan to clear a house (ontruimen).

Vraag me niet waarom, ik heb het nooit begrepen, maar van een van mijn redacteuren mocht ik nooit opschonen gebruiken; dat moest volgens hem schonen zijn.
 
Eddy E

Eddy E

10/12/2014 09:00:25
Quote Anchor link
Opschonen is net als 'overnieuw'. Het is opnieuw of over, niet overnieuw.
Kan je ook iets anders verschonen dan 'opschonen'? Afschonen? Herschonen?

Verschonen kan, maar dan is het elke keer opnieuw schoon maken.
Bij een luier (ik heb 2 kleine kinderen, dus daar denk je dan aan) is 'verschonen' niet het schoon maken van de luier, maar het vervangen. Dus eigenlijk 'clearen' en niet 'cleanen'.
 
Ward van der Put
Moderator

Ward van der Put

10/12/2014 09:16:02
Quote Anchor link
>> Opschonen is net als 'overnieuw'. Het is opnieuw of over, niet overnieuw.

Ja, zo beargumenteerde mijn redacteur het ook. Alleen noemt de Woordenlijst Nederlandse taal, het ‘groene boekje’, opschonen wel als officieel correct werkwoord.

Verschonen heeft nog een betekenis die op ‘iemand ontzien’ en ‘iemand uit de wind houden’ lijkt, zoals in het verschoningsrecht.
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

10/12/2014 09:31:31
Quote Anchor link
@Wouter

Op Google zoeken was uiteraard het eerste wat ik heb gedaan. De link die jij noemt heb ik ook gelezen, maar vervolgens gaat het dan om de juiste interpretatie. Je zou kunnen zeggen dat een bestand "vies" is en dat het moet worden schoongemaakt. In dat geval "clean" je dus het bestand (je verwijdert het vuil). Je zou ook kunnen zeggen dat je er onderdelen uit weghaalt, en dan clear je het bestand. In het Nederlands zou je beide opties kunnen gebruiken. Hoe het er op lijkt, ligt in het Engels "clear" meer voor de hand.

@Eddy

>> Opschonen is net als 'overnieuw'. Het is opnieuw of over, niet overnieuw.

Ik zou je graag gelijk geven, maar overnieuw staat gewoon in het woordenboek.

http://vandale.nl/opzoeken?pattern=overnieuw&lang=nn

En datzelfde geldt voor opschonen.

http://vandale.nl/opzoeken?pattern=opschonen&lang=nn
 
Eddy E

Eddy E

10/12/2014 09:59:08
Quote Anchor link
Dat het in de Van Dale staat, wil niet zeggen dat het correct is. Wel dat het een (te) veel gebruikt woord is in de Nederlandse taal. Zie https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/overnieuw-opnieuw-over voor inhoudelijke informatie.

Opschonen is geen contaminatie, maar wel dubbel.
Opgeschoond is prima.
Schonen heeft geen waarde meer (maar schoon en schone wel), al had dat het destijds wel.

@ Ward: dat verschonen ook iemand ontzien is, is nieuw voor me. Ach, zo leer je nog eens wat :D
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

10/12/2014 10:25:57
Quote Anchor link
Ik snap wel wat je bedoelt. Taal is, zo blijkt maar weer, continu aan verandering onderhevig. Blijkbaar is "overnieuw" nu inmiddels wel een geaccepteerd woord. Uiteraard kun je over de correctheid ervan je bedenkingen hebben, maar feit is wel dat het is opgenomen in het woordenboek en het derhalve dus correct taalgebruik is.

Waarschijnlijk is dit nog niks. Taalkundigen voorspellen dat we over een jaar of 50 geen onderscheid meer maken in lidwoorden, aangezien de relevantie daarvan van weinig belang is. Dan wordt het dus:

Kun je mij de broodje aangeven? En ook de lepeltje? Waar is de beleg? Kijk, daar loopt de meisje en de jongetje. De geluid die uit de beeldscherm komt klinkt goed. De uitzicht op de meer is mooi. De raam van de huis moet geschilderd worden. Ja, over 50 jaar vind je het allemaal op deze manier terug in de woordenboek.

:-/
 
Eddy E

Eddy E

10/12/2014 10:56:13
Quote Anchor link
Onder invloed van de alloctonen en anderstaligen ja.
Toch is het puur taalverarming.

Wiens, diens, wier zijn ook niet echt gebruikelijke woorden, maar verrijken de taal.

Maar daar ging het niet over ;).
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

10/12/2014 11:09:16
Quote Anchor link
>> Toch is het puur taalverarming.

Ja, op zich wel. Het wordt er niet fraaier van. Echter, het zal wel gaan gebeuren en voor de generatie die er mee opgroeit zal het de normaalste zaak van de wereld zijn. Lees bijvoorbeeld een stukje literatuur van rond 1950 (daar weet jij als leraar volgens mij alles van) en je waant je in een totaal andere tijd met allerlei prachtige ouderwetse woorden waarvan het soms gissen is naar de betekenis. Dat zal over 50 jaar niet anders zijn voor die generatie als ze boeken lezen uit onze tijd.

>> Maar daar ging het niet over ;)

Nee klopt, maar is wel interessant ... en mijn vraag is toch al beantwoord ;)
 



Overzicht Reageren

 
 

Om de gebruiksvriendelijkheid van onze website en diensten te optimaliseren maken wij gebruik van cookies. Deze cookies gebruiken wij voor functionaliteiten, analytische gegevens en marketing doeleinden. U vindt meer informatie in onze privacy statement.