De PHPhulp kroeg
Wederzijds respect
In een discussie met Kees over een tutorial van mij maakte hij de opmerking.
Ja, leuk ik kan het copy/pasten en dan werkt het inderdaad..en dan? Waarom werkt het? Wat gebeurt er? Wat doet het?
Om mijn antwoord hier op te verduidelijken eerst wat historie.
Zelf kom ik uit de tijd van de Dbase/Oracle culturen en nee dat is niet van voor de oorlog :) Vooral de Dbase programmeurs deden niets anders als kopiëren en aanpassen van andermans sources, het motto was beter goed gestolen als slecht bedacht. Specialisatie was uit den Boze, men moest alles kunnen, prototyping werd als inferieur/armoedig/slecht etc. afgedaan.
Na Dbase en Oracle forms, kwam C, C++, Pascal met Delphi zogenaamde derde generatie talen, gevolgd door vierde en vijfde generatie talen, prototyping werd tot een kunst verheven. Wat nu precies de definitie en onderscheid tussen die generatie talen waren dat wist niemand precies, iedere leverancier had een eigen uitleg daarvoor. Het Internet kwam ondertussen op van een primitief platform zich uitbreidend tot het wereldwijde platform van wat het nu is.
De status die men als programmeur indertijd had was enorm, als programmeur at ik regelmatig in bedrijfsrestaurants met de directies van grotere bedrijven, dat is nu niet meer voor te stellen.
Terugkomend op Kees zijn opmerking van copy/paste, in mijn voormalige bedrijf hebben wij veel hoog geschoolde praktijk ervaringen laten opdoen, door juist dit copy en paste toe te staan, de jongens (toen waren er praktisch nog geen vrouwelijke studenten) kregen de opdracht een programma te bouwen uit andermans sources, waarbij ze marginaal dingen mochten wijzigen. Achteraf besef ik dat het bij ons de voorloper van modulair programmeren was, onze techniek was toen nog steeds procedureel met andere woorden object georiënteerd had zijn intrede nog niet gedaan. Juist doordat de jongens de theoretische kennis toegepast zagen en de toepassing niet zelf hoefden te bedenken, sprong hun kennisniveau snel vooruit. Bedrijfsmatig voordeel was dat zij sneller extern inzetbaar werden. Dus is het leerzaam praktisch toegepaste sources te bekijken en toe te passen? JA.
Hiermee wil ik niet zeggen dat copy en paste vergelijkbaar is met prototyping, maar dat beide tot sneller resultaat kunnen leiden.
Helaas is het zo dat mensen elkaar niet meer de ruimte geven een eigen visie te ontwikkelen, want het is echt zo, er zijn VEEL wegen die naar Rome leiden.
Mijn discussie met Kees heb ik met plezier gevoerd, ik kan mij er heel goed in vinden als iemand er een andere mening op na houd, zolang het wederzijds respect maar niet in het geding komt.
Op dit forum zie ik vaak beledigende opmerkingen die nergens op slaan, wat de een onder de maat vind kan een ander misschien goed gebruiken. Want wat is die maat nu precies?
Samenvattend wil ik stellen dat wederzijds respect, dit forum tot een gezelliger plaats zal maken.
Gewijzigd op 25/01/2012 09:37:51 door Cees S
/offtopic
Ik ben het met je eens dat het wederzijds respect beter mag, om eerlijk te zijn merk ik aan mezelf dat ik soms ook mee ga in het respectloze in een topic.
Mijn vraag is eigenlijk, hoe kunnen we elkaar daarin stimuleren?
TJVB tvb op 25/01/2012 10:06:09:
...om eerlijk te zijn merk ik aan mezelf dat ik soms ook mee ga in het respectloze in een topic. Mijn vraag is eigenlijk, hoe kunnen we elkaar daarin stimuleren?
Je vindt dat we elkaar moeten stimuleren in respectloos gedrag? :)
Nee, je zal bedoelen hoe we respectvoller met elkaar kunnen omgaan. Ik zal je een truc vertellen. Praat tegen iemand zoals je zou praten als die persoon tegenover je staat. In het normale leven ga je (ga ik vanuit) ook normaal met elkaar om. Gedraag je hier gewoon op dezelfde manier. Zo simpel is het.
Gewijzigd op 25/01/2012 11:58:55 door Ozzie PHP
Met het hele verhaal wilde ik aangeven dat de wereld veranderd en dat waarheden veranderlijk kunnen zijn. Als iemand de waarheid (kennis) claimt is dat slechts de waarheid van dit moment.
@Cees,
Dat is waar maar hoever kan je die gedachte doorvoeren ?!
want absolute waarheden bestaan niet het is allemaal individuele interpretatie van de waarheid dus wie heeft dan ooit gelijk....
maar zolang we iedereen behandelen zoals we zelf behandeld wensen te worden dan gaat het al een heel stuk beter..
"De waarheid" is vrijwel altijd subjectief / gekleurd. Een voorbeeld: ik werd vanochtend op de snelweg gesneden door een bestuurder in een grijze BMW. Ik was kwaad... het had niet veel gescheeld of er was sprake geweest van een botsing met alle gevolgen vandien. Mijn waarheid: de bestuurder van die BMW is een asociale klootzak! Oké, let op... ik zeg niet dat dit het geval was, maar STEL dat... de bestuurder van die grijze BMW 10 minuten eerder een telefoontje gekregen had vanuit het ziekenhuis met de mededeling dat zijn zoon was aangereden en zich in een kritische toestand bevond. De waarheid van de bestuurder: ik moet zo snel mogelijk naar mijn zoon toe!!
Dezelfde situatie, maar 2 totaal verschillende percepties en "waarheden". Dit is zomaar een voorbeeldje hoor, maar het is wel een vlieger die in vele gevallen opgaat!
Wat een aantal mensen niet realiseren is iets wat Ozzie in een van zijn eerste reacties plaatste; typ zoals je tegen iemand praat. Sommige mensen kunnen dat echter niet, helaas. Daarom is het belangrijk, voor iedereen overigens, om alles wat er wordt gezegd met een korreltje zout te nemen.
Voorbeelden zijn hier genoeg, mensen die met hoofdletters typen schreeuwen niet altijd. Een grote groep hier die gewoon veel op het internet zit, weet dat HOOFDLETTERS schreeuwen. Dyslectie is naar mijn idee geen excuus. Ik heb meerdere vrienden die dyslectie hebben en er zit een groot verschil tussen die vrienden wanneer zij typen. De ene typt rustig en denkt na over wat hij zegt. Hij schrijft bijna foutloos, niet meer typfouten dan menig ander. De andere heeft er het geduld niet voor, en "schijvt gwoon als een of anerde 13-jarig pubrekind". We hebben hem dat afgeleerd, en nu "schrijft hij gewoon als ieder ander".
De discussie over het wel of niet aanbieden van "copy/paste"-klare scripts is een hele andere discussie en ik snap het standpunt van Cees volkomen. Dat is de generatiekloof en als je naar elkaar luistert, en elkaar met wederzijds respect behandeld, zou dat geen enkel probleem hoeven zijn.
Gewijzigd op 25/01/2012 14:28:39 door Cees S