Spaghetti

Overzicht Reageren

Sponsored by: Vacatures door Monsterboard

Python Software Ontwikkelaar

Wie wordt jouw werkgever?: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Deze werkgever is een IT bedrijf. Ben jij een enthousiaste Python Programmeur? Heb jij ervaring met Symfony? Vaste baan: Python Software Ontwikkelaar PHP Lavarel 3.500 - 4.800 Python Programmeur Wij ontwikkelen en beheren een aantal grote websites op gebied van huurwoningen. Wij brengen via internet huurder en verhuurder bij elkaar. Deze werkgever is een veelzijdige organisatie. Je werkt voor de eigen IT organisatie. Zij werken met moderne technologie en staan open voor innovatie. Zij werken in een gedreven

Bekijk vacature »

Front-End Software Developer

You are a talented Front-End Software Developer who is motivated to combine the art of design with the art of programming. Bedrijfsomschrijving We believe in a bolder future. An open world where people, businesses and capital can move freely to form a truly global marketplace. A world wherein each business idea and personal belief can reach its full potential whilst at the same time respecting local customs, traditions and laws. We support ideas, ambitions, growth and acceleration, because we truly believe the potential of globalisation for businesses and professionals is unlimited. As a corporate & fund service provider, we guide

Bekijk vacature »

Senior SAP HANA (Cloud) Developer

At ASML we build some of the most amazing, complex machines that you will ever see – and the software to run them – to develop smaller, faster and still more affordable computer chips. It is because of our machines that the world’s technology has steadily evolved. Data analytics plays a key role in improving our machines and process and that is where you can contribute! Functie In this role you will be responsible to build and maintain data analytics solutions. Together with your DevOps team you will help develop dashboards and reports. All to enable your fellow ASML colleagues

Bekijk vacature »

Low Code Developer

In brief As a Low Code Developer you work on projects at and for our customers, using a technical low-code platform to develop the solutions. Together with the team you strive for the best solution and determine the right approach. Your role is diverse and you will be involved in the development of both the back-end and the front-end of the application from beginning to end. Besides the development and delivery, you also advise the customer why certain choices are made. You are a strong communicator and can (substantively) substantiate your choices. You get the chance to come up with

Bekijk vacature »

Java Software Developer Spring Hibernate

Wie wordt jouw werkgever?: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Deze werkgever is expert in informatie- en communicatieoplossingen. Ben jij een Senior Java Software Engineer? Heb jij ervaring met Java? Vaste baan: Java Software Developer Spring Hibernate Linux 3.800 - 5.500 Java Software Engineer Zij zijn een financieel gezond en onafhankelijk bedrijf, met een erg leuke informele werksfeer. Er is ruimte voor flexibiliteit en eigen input. Bij bij hun werk je aan onze eigen bedrijfsapplicaties. Je ontwikkelt met ons de meest nieuwe software. Wij blinken uit als het

Bekijk vacature »

SAP ABAP Developer

The Corporate IT Shared Services Team is searching for an SAP ABAB Developer. The team is using ABAP in their core SAP systems (ECC EHP6, S4HANA 2020, SCM, EWM, BI, etc) to develop enhancements to the standard SAP processes to support ASML specifics. Do you have the profile below, please apply! Functie -You work as Sr ABAP Developer on a few ABAP deliveries in parallel and support one or multiple Agile release train teams that are building the solutions in project and/or agile team set up. -It is your responsibility to deliver the right quality. -You work according to the

Bekijk vacature »

Senior Full Stack Developer Software

Voor wie je gaat werken: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Deze werkgever is een ICT-bedrijf. Ben jij een Senior Full Stack Developer? Heb jij ervaring met zowel front end als back end? Vaste baan: Senior Full Stack Developer Software Java 3.500 - 4.700 Senior Full Stack Developer Wij ontwikkelen eigen softwareproduct, waarmee bedrijven makkelijk de urenregistratie van medewerkers kan vastleggen en vandaar uit kan factureren. Deze werkgever is een veelzijdige organisatie. Je werkt voor de eigen IT organisatie. Zij werken met moderne technologie en staan open voor

Bekijk vacature »

Delphi Developer Software

Bij welk bedrijf je gaat werken: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Deze werkgever is een geotechnisch en milieutechnisch onderzoeks- en adviesbureau. Ben jij een Delphi Developer? Heb jij ervaring met Delphi? Vaste baan: Delphi Developer Software Delphi 3.500 - 4.700 Delphi Developer Ons bedrijf is gespecialiseerd in geotechnisch en milieutechnisch advies. Bij bij hun werk je samen met uitstekende vakspecialisten, die graag hun kennis met jou willen delen. Zij werken voor grote klanten. Zij doen omvangrijke projecten die we bij deze werkgever op kantoor realiseren (geen detachering).

Bekijk vacature »

Mendix Lead Developer

As ASML is growing rapidly, the Corporate IT Shared Services Team is maturing its team to establish Mendix application development as one of its core focus to maximize the business value that IT generates. Bringing value through, speed, quality and agility to our business with this platform is what we strive for. You will be joining the ASML Mendix Team as a lead developer who is responsible of leading Mendix projects on the delivery side , as well as executing Mendix platform and competence related activities to help Mendix Competence team grow in maturity. The main objective is to utilize

Bekijk vacature »

Business Developer Consultancy Netwerkinfrastructu

Over het bedrijf: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Deze werkgever is gespecialiseerd is in Netwerkinfrastructuren en Security. Ben jij geschikt als Business Developer Consultancy? Heb je ervaring met netwerk infrastructuren? Vaste baan: Business Developer Consultancy Netwerkinfrastructuren HBO 3.000 - 5.000 Business Developer Consultancy Wij bedienen klanten met onze gedreven organisatie in geheel Nederland, maar bevinden onze klanten zich ook wereldwijd. Van oorsprong ligt onze focus op de Service Providermarkt maar is de horizon verbreed richting Enterprises en de Groot Zakelijke Markt (MKB-plus). Zij werken voor MKB klanten.

Bekijk vacature »

Mendix App Factory Developer

As ASML is growing rapidly, the Application Platforms & Development ART (Agile Release Train) is maturing its team to establish Mendix application development as one of its core focus to maximize the business value that IT generates.. Bringing value through, speed, quality and agility to our business with this platform is what we strive for. You will be joining the ASML Mendix App Factory Team within Application Platforms & Development ART as a developer who is responsible of developing Mendix projects for our business stakeholders on the delivery side, as well as executing Mendix platform and competence related activities to

Bekijk vacature »

PHP Backend Developer JavaScript

Bij welk bedrijf je gaat werken: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Wij bouwen weboplossingen. Ben jij een enthousiaste Backend Developer? Heb jij ervaring met MySQL? Vaste baan: PHP Backend Developer JavaScript SQL 3.200 - 4.300 Backend Developer Samen met de klant ontwikkelen wij de mooiste websites, die makkelijk vindbaar zijn. Zij werken voor MKB bedrijven en het grootbedrijf. Zij doen omvangrijke projecten die we bij deze werkgever op kantoor realiseren (geen detachering). Zij werken met state-of-the-art technologie en lopen daarin voorop. Wil jij de diepte in en

Bekijk vacature »

Frontend Developer Javascript

Over de werkgever: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Deze werkgever levert hoogwaardige heren- en vrouwenschoenen. Ben jij geschikt als Frontend Developer? Heb je ervaring in een soortgelijke functie? Vaste baan: Frontend Developer Javascript HBO 3.000 - 4.500 Frontend Developer Deze werkgever is een e-commerce bedrijf gespecialiseerd in kleding en fashion. Deze werkgever is een veelzijdige organisatie. Je werkt voor de eigen IT organisatie. Zij werken met moderne technologie en staan open voor innovatie. Wat houdt de functie precies in?: Voor de vacature als Frontend Developer Capelle aan

Bekijk vacature »

Technical C# Developer

Functieomschrijving As a C# developer you will work on great products, for example we build navigation systems for the offshore industry. Next to this we are currently building an underwater robot for deep-sea exploration! Currently due to growth we are looking for a C# Developer for our office in Delft. The robot we develop is for deep-sea exploration. We develop, build and test the robot from scratch! Functie-eisen Experience with C# in combination with .NET Knowledge of MVVM and WPF Affinity with Hardware (sensors, camera’s imaging) Unit Test and extensive knowledge about Object Orient Working in an international environment and

Bekijk vacature »

Python Backend Developer Software

Voor wie je gaat werken: WR zoekt voor een vaste medewerker voor de volgende werkgever, je treedt gelijk in dienst bij deze werkgever: Wij bouwen toekomstbestendige applicaties. Ben je eerder werkzaam geweest als backend developer? Heb je ervaring als software ontwikkelaar? Vaste baan: Backend Developer Software IT 3.000 - 4.800 Backend Developer Wij ondersteunen bedrijven bij het ontwikkelen van hun software. Dankzij onze ervaring in binnen- en buitenland en onze grondige analyses kunnen wij onze klanten de beste oplossingen bieden. Zij werken voor MKB klanten. Deze werkgever heeft veel verschillende projecten. Houd jij van afwisseling? Dan zit je bij hun

Bekijk vacature »

Pagina: 1 2 3 4 5 6 volgende »

Pim -

Pim -

07/01/2012 19:09:27
Quote Anchor link
Dag allemaal,

Veel code die ik hier op PHPhulp lees zijn van een beginnersniveau, spaghetticode dus. Niet dat daar iets mis mee, we zijn allemaal ooit begonnen, maar toch...
Ook gevorderde ontwikkelaars hebben problemen die ze vast willen delen, maar blijkbaar niet hier.

Daarom twee vragen:

Delen jullie deze observatie met mij?
En zo ja, wat kunnen we eraan doen om het algehele niveau van de site op te krikken.

Nogmaals, er is helemaal niets mis met het zijn van een beginner en het om hulp vragen bij beginnersproblemen. Ik zou het alleen leuk vinden als ook mensen met meer ervaring hier hun complexere problemen zouden ook delen.

Pim
 
PHP hulp

PHP hulp

07/07/2022 15:54:33
 

07/01/2012 19:16:21
Quote Anchor link
Dat is waar Pim. Maar het probleem dat ik ondervind, ik zou heel graag OO PHP leren. Ik zie heel veel voorbeelden, maar er is geen één dezelfde.

Dus het zou heel erg handig zijn dat er een OO PHP handleiding komt. Dus niet alleen van returns en dergelijke, maar wat verder... Zoals bijvoorbeeld een database connectie met OO PHP.

(Ik heb al database connecties gezien, maar zoals ik al zei, er zijn er bijna geen enkele die hetzelfde zijn.)
Gewijzigd op 07/01/2012 19:17:23 door
 
Wouter J

Wouter J

07/01/2012 19:29:42
Quote Anchor link
@Aaron, je doelt zeker op de tutorial die Pim wil (/moet :P) gaan maken? Ik denk dat hij er wel komt. En ik ben ook bezig een samenvatting te maken van handige patterns en codes hier op PHPhulp, zal die ook wel in een tutorial zetten als het klaar is.

Pim, ja ik deel die observatie met je. Ik denk dat we niet per se moeten denken aan OO enzo (dit is ook nog gericht op Aarons reactie), maar dat we misschien ook goede voorbeelden moeten maken over hoe het moet in PHP.
Ik ben zelf een tijdje geleden begonnen met SQL boilerplate. Het doel daarvan is dat ik duidelijk wil maken, doormiddel van de beste voorbeelden, hoe je nou precies een database connectie maakt en hoe je queries nou het beste uitvoert. En niet alleen voor mysql_*, maar ook voor MySQLi en PDO en natuurlijk ook voor databases als MSSQL.

Misschien dat de SQL top talenten van deze site, ik denk bijv. even aan Erwin H, hieraan ook kunnen meewerken? Zodat we een goede lap aan code die laten zien hoe het moet krijgen? (github werkt met git en deze mensen kunnen een account aanmaken en sql-boilerplate forken. Ik zal binnenkort een tutorial over GIT schrijven)

En die complexere problemen heb ik niet zo veel, meer omdat ik niet zo veel PHP script maak. Maar ik begin OO patterns, tips en trucks te leren dus misschien dat er straks wel goede voorbeelden komt.

Ik denk ook dat we de tutorial sectie wat moeten ophogen. Er zijn de laatste tijd al wat top tutorial gekomen, van Niels, Pim en ook mij. En misschien dat we dat zo vol moeten houden. Dat we door het niveau van de tutorials ook het niveau wat opkrikken. Ik weet ondertussen al niet meer waarover ik kan schrijven, dus misschien een algeheel topic, of -naar Bas Kregeler kijkend- zelfs een onderdeel op de site waar mensen hun Tutorial ideeën kunnen plaatsen zodat we ook een zicht krijgen op wat nodig is hier op PHPhulp.

Is wel een erg lang bericht geworden, kort samengevat:
Wat kunnen we eraan doen?
- Projecten ondernemen als SQL boilerplate, en dat met meerdere mensen doen.
- Tutorials schrijven die op niveau zijn en een topic (of site onderdeel) maken waarbij mensen kunnen aangeven waar vraag naar is. Zo kunnen de goede tutorials blijven komen en lopen we met de tijd mee.
- Tutorials meer op laten vallen. Tutorials zijn een beetje weggepropt hier op de site. Laat deze meer opvallen, zodat er hier mensen komen voor die tutorials en dat je niet alleen de standaard oud gediende mensen tutorials ziet lezen...
Gewijzigd op 07/01/2012 19:35:49 door Wouter J
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

07/01/2012 22:06:49
Quote Anchor link
Pim, ik zou ook (net als Aaron) de juiste manier van OOP leren, want ik zie ook telkens verschillende oplossingen. Vandaar ook mijn eerdere vraag om een simpele basis tutorial waarin een aantal basiselementen worden uitgelegd (database connectie, active records... dat soort nuttige dingen die je meteen in de praktijk kunt toepassen).
 
Herman van Ree

Herman van Ree

08/01/2012 00:53:56
Quote Anchor link
Volledig mee eens!

Veel mensen kopieren (via google gevonden) scripts aan elkaar vast en 'proberen' dan wat met variabelen en statements te priegelen.

Probleem is dat PHP een super-ongestructureerde programmeertaal is. (Ik ben nog uit de tijd van Algol68, LISP, Simula en dat soort talen).

In perl/PHP mag zo'n beetje alles, en de syntax is troebel.

Ik vraag me af wat er zou gebeuren als je bv. in elk script vooraan 'use strict' zou toevoegen.

Veel zaken die hier gemeld/gevraagd worden zijn problemen met kopieren+plakken en niet met echt zelf iets programmeren.
Vaak zelfs in ontwerpfase ('wie heeft er voor mij een script voor een vuurwerk-fabriek?' [eerste-jaars ICT-student])...en soms zijn de structuur-conflicten in de database-opzet, het script of de query evident.

Heb wel bewondering voor het geduld waarmee sommige meer ervaren mensen netjes blijven antwoorden.
En onbegrip voor de eigenwijsheid van sommige van die google-kids die dan ineens weer een 'hack' vinden en roepen: "jullie hadden het allemaal mis! ik weet nu hoe het zit... me script werkt" (vooral ook 'me' script)
(meestal nadat ze bv. (ondanks herhaalde adviezen) eindelijk een variabele per ongeluk buiten de quotes zetten.

Desondanks een leuk forum hier...het niveau verhogen? geen idee hoe dat moet.

Het gebruik van de Nederlandse taal hier (het misbruik beter, met taal- en spelfouten) geeft geen aanleiding om bv. het verschil tussen een variabele en een functie uit te leggen.
Als je de syntax van de eigen taal niet beheerst, wordt zelfs perl erg moeilijk.

Maar wellicht ben ik gewoon zo'n ouderwetse zak die vindt dat alles vroeger beter was?
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:22:52
Quote Anchor link
@Herman van Ree: Nee hoor, dat zijn alle oude mensen. (met alle respect uiteraard.) :)

@Pim, bedankt voor dit topic. Binnen het team spreken we al langer over het opschonen van de tutorials sectie.. maar het komt er nooit echt van. Niels wilt daar denk ik liever zelf wat over zeggen, dus ik hou me mond wel.
 
Wolf Wolf

Wolf Wolf

08/01/2012 01:28:05
Quote Anchor link
@ Herman van Ree
Ook volledig mee eens!

Ik ben uit de tijd van (Q)Basic, Framework en PAL (later ObjectPAL).

Ik ben overigens ook blij dat er nog genoeg mensen zijn op dit forum die, soms ellenlang (in straattaal inmiddels waarschijnlijk lllllllllllll), geduld hebben.

Over het 'gebruik' van de Nederlandse taal kan ik me soms ook ergeren. Het is vaak niet iets om over naar huis te schrijven (laat staan als je al niet kunt schrijven).
Gelukkig gaat deze vlieger niet voor iedereen op.

Ondanks dat tijden en de middelen veranderen: "Vroeger was er ook een jeugd van tegenwoordig".
Gewijzigd op 08/01/2012 01:28:47 door Wolf Wolf
 
Chris -

Chris -

08/01/2012 01:29:39
Quote Anchor link
ik wil net zeggen, toevallig kaartte ik dit (met wat andere dingen) gister nog aan!

het omhoog krikken kan voornamelijk worden gedaan om de meer geadvanceerde vragen van andere fora's te "kopieeren" en hierover te discussieren. op die manier kan iedereen zien dat er genoeg professionals hier zitten en stellen ze hun vragen ook hier. het zijn voornamelijk de beginners die hier wat vragen, en dat is zonde.. ik houd het topic in de gaten, ben benieuwd wat we hieraan kunnen doen!
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:31:17
Quote Anchor link
@Wolf: Ik ben het inderdaad eens met het soms lage niveau van grammatica in sommige topic's. Zelf probeer ik daar ook zoveel mogelijk mensen op te attenderen, maar soms krijg je het er moeilijk uit. Zo nu en dan krijg je zelfs berichten terug met: "zal beter opleten".
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

08/01/2012 01:39:02
Quote Anchor link
@Eddy: lol, jij kan er zelfs anders ook wat van ;)

Eddy Bisschops op 08/01/2012 01:31:17:
...in sommige topic's.


topic's => topics

on topic: ik geloof niet dat dit topic bedoeld is om het taalniveau van de leden te bediscussiëren, dus graag weer on topic.
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:41:59
Quote Anchor link
Ozzie, ik denk dat het gewoon relevant is hoor? Hoe dan ook.. je zal me niet horen zeggen dat ik zelf perfecte grammatica heb maar zo nu en dan is het gewoon niet meer te lezen.. en ik denk dat je dat zelf ook wel begrijpt wat ik bedoel
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

08/01/2012 01:46:11
Quote Anchor link
Hehe... jazeker.

ik zie regelmatig teksten voorbij komen die volledig aan elkaar worden geplakt zonder een enkel leesteken of hoofdletter ook zie ik regelmatig werkwoorden die fout worden geschreven dan vraag je je inderdaad af hoe deze mensen fatsoenlijk moeten gaan programmeren als ze al niet eens normaal nederlands kunnen schrijven

Maar goed, wat ik bedoel te zeggen... de vraag die Pim stelt heeft geen betrekking op het taalniveau van de gebruikers. Vandaar dat we daar ook niet te lang bij stil moeten blijven staan lijkt me.
 
Herman van Ree

Herman van Ree

08/01/2012 01:47:00
Quote Anchor link
Mooi dat er mensen zijn die zich ook ergeren aan het taalmisbruik...

Maar hoe verder..?
Een tutorial 'gestructureerd programmeren'?

We hoeven ons niet te meten met de populariteit en kwaliteit van engelstalige fora...we moeten eerst maar eens goed worden in ons eigen taalgebied.

Hoe leg je mensen uit wat programmeren is (srcipts craften dus) en dat dat iets anders is dan dingen kopieren+plakken uit google?
En dat je begint met:
$string='Hello world';
echo $string;

etc.

echo 'vr. gr. Herman';
Gewijzigd op 08/01/2012 01:50:41 door Herman van Ree
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:52:33
Quote Anchor link
@Ozzie, ja nu je het zo zegt heb je gelijk.
@Herman, als ik het goed begrijp wil je dus echt een soort tutorial maken vanaf de basis? Dat zou eventueel wel kunnen als we daar een soort groepje voor samenstellen.
 
Herman van Ree

Herman van Ree

08/01/2012 02:10:59
Quote Anchor link
To: Eddy Bisschops:

Ja... een beginners-tutorial
waarin basisdingen worden uitgelegd.

Ikzelf was een alpha-student die zich in 1975 moest verdiepen in computers en programmeertalen.
En geen enkel leerboek over programmeertalen was begrijpelijk. (voor een alpha)
En dat geldt nog steeds.
(uitzondering een boekje over Pascal, maar daar hebben we niet veel aan).

Pak een willekeurige manual over perl/PHP en je kunt er alles vinden als je weet waar je naar moet zoeken.

Maar als je niks weet (bv. niet dat er een case-statement bestaat, of een if-then-else, een for each, of een while, let alone een substr, of een lenght, of is-numeric) dan zijn de gebruikelijke tutorials erg ontoegankelijk.
Kortom als je geen enkele (programmertaal)-syntax kent...weet je niet waar je moet zoeken en moeten je eerst de basisbegrippen worden bijgebracht.


Een tutorial die variabelen (div. soorten) uitlegt, declaraties, loops en dat soort zaken eenvoudig verduidelijkt lijkt me wenselijk als ik de problemen zie waar mensen hier soms mee worstelen.
Ze kopieren vaak iets van internet...sleutelen er aan en dan werkt het niet!
En dan komen de vragen hier. En vaak is dan de broncode al twijfelachtig, dus je weet niet waar je moet beginnen met antwoorden/reageren.
Moet je het ge-kopieerde/geplakte becommentarieren, of de wijzigingen die de vragensteller tracht aan te brengen?


Dan heb ik het nog niet over databases en het opzetten daarvan
Eigenlijk dus een groot bijvak informatica.

Benieuwd of dat op dit forum gaat lukken
 
Wolf Wolf

Wolf Wolf

08/01/2012 02:21:49
Quote Anchor link
Eigenlijk wel offtopic (gevorderden vs beginners), maar goed even als reactie op Eddy.

Ik ben momenteel bezig met een algemene tutorial (zal wel een boekwerk worden) voor beginners. Hierin staan de volgende hoofdstukken (incl. praktijkopdrachten):

1. Introductie in PHP
2. Het opzetten van een lokale webserver
3. Echo & Print
4. Variabelen
5. Voorgedefinieerde variabelen
6. Condities
7. Lussen
8. Arrays (staat als eerste om aangevuld te worden)

Er moet natuurlijk nog veel meer bijkomen, waaronder het belangrijke deel "De connectie met MySQL", maar dit vergt ook de nodige tijd. Eventueel kan ik binnenkort Deel 01 van de tutorial plaatsen (H1 t/m H7).
 
Joris van Rijn

Joris van Rijn

08/01/2012 08:52:44
Quote Anchor link
Om maar even een idee de discussie in te gooien: Waarom zetten we geen wiki op waar we echt een goede grote tutorial maken? Het is onmogelijk voor één persoon om dit allemaal te doen!
 
Obelix Idefix

Obelix Idefix

08/01/2012 09:03:32
Quote Anchor link
Wat mij opvalt is dat veel topics van dezelfde personen zijn. Afgaande op de taal vermoedelijk vaak scholieren (al dan niet met dyslexie...). Heb het idee dat ze op vrijdagmiddag bedenken dat het leuk zou zijn om zondag een volledige website als bv Bol.com te hebben en beginnen met zoeken op Google voor code. Dan wordt het inderdaad copy/paste (liefst code van een paar jaar oud) en dat werkt niet.
Omdat zoeken/testen te veel tijd kost (het moet zondag klaar), gooien ze hier, zo beknopt mogelijk, de vraag neer. Tijd om zelf te zoeken hebben ze niet: ze drukken voortdurend op F5 om te refreshen om te kijken of er al een reactie is. Als een antwoord niet een kant en klare oplossing is, posten ze binnen een paar minuten dat het net niet is wat ze zoeken, dat ze het niet begrijpen of dat degene die reageert niet goed gelezen heeft.
Tips en adviezen worden genegeerd met excuses als 'het werkt toch?', 'Beveiliging/foutafhandeling bouw ik later wel', 'van mijn leraar hoeft dat allemaal niet hoor'.
Bovenstaande is misschien de meest negatieve samenvatting, maar zie toch regelmatig topics voorbij komen die veel van deze elementen in zich hebben. Ik kan op zulke momenten ook alleen maar bewondering hebben voor degenen die daar elke keer weer tijd aan besteden.
Jammer vind ik het soms wel dat er kant en klare code wordt neergezet. Als iemand de nodige moeite heeft gedaan: prima. Maar iemand die uit lijkt op alleen copy/paste, zou ik subtiel (blijven) verwijzen naar relevante topics/sites.

Hoe je hierin verandering kunt brengen? Dat zou ik helaas zo ook niet weten. Denk dat vooral beginners (dezelfde) fouten maken. Dan zoeken ze met Google op php en hulp en voila...
Vind het alleen zo jammer dat ze niet zelf wat moeite doen om dingen uit te zoeken (en dan eventueel hier na te vragen of het juist is).
Gewijzigd op 08/01/2012 09:36:20 door Obelix Idefix
 
Bram Boos

Bram Boos

08/01/2012 12:00:14
Quote Anchor link
Ik ben het volledig met bovenstaande reacties eens. De oplossing is alleen niet zo simpel als het lijkt. Als ik even terugdenk aan mijn begintijd in het programmeren had ik ook van die 'geef mij code' topics. Toen zag je onder andere zulke mod-edit's voorbij komen:
mod-edit::
Slechte topictitel
Een goede topictitel is kort, duidelijk en beschrijvend. Slechte topictitels zijn: help, fout, lukt niet, werkt niet, error, probleem, doet het niet, enz.
Uitroeptekens staan schreeuwerig en zouden niet in titels moeten staan.

Nu kunnen we hier net zo'n beleid als op GoT gaan uitvoeren maar ik denk dat dat geen enkele zin heeft omdat je dan de criteria weer te hoog legt, het zijn toch voornamelijk jongeren die hier de vragen stellen.

Wat misschien wel helpt is op de 'geef mij code' niet te reageren en een moderator een opmerking te laten plaatsen dat het niet aan de eisen voldoet. Het nadeel daarvan is dat er weer off-topic gereageerd gaat worden (net als in die vele vacature topics).

Op dit moment doe ik ook de opleiding Applicatie Ontwikkelaar en zie vooral in het eerste jaar dat er veel gekopieerd en geplakt wordt. Ze zoeken een script om te selecteren en een om te deleten en prutsen die half werkend in elkaar. Je zou dan denken dat dat nooit goed gekeurd wordt maar de docent zegt er niets van, zelfs niet als er iemands anders naam boven staat...

Dit komt door 2 redenen, tijdsdruk en niet goed lezen, over dat laatste las ik laatst een leuke blogpost over jongeren, jongeren lezen niet maar jongeren stuiteren over het internet. Misschien is het handig om 'als community' een aantal tutorials te maken speciaal voor de doelgroep jongeren...

Edit
Nog een leuke aanvulling is dit topic. Er wordt een normale, duidelijke vraag gesteld waar niks mee is. Er wordt een antwoord gegeven waar ook niks mis mee is maar zodra de TS zegt dat die het toch liever anders doet krijgt die de wind van voren. In plaats van een grote mond geven kun je beter uitleggen wat daarvan de voor/nadelen zijn zodat er een discussie start, daar is het forum voor. Niet alleen vragen en antwoorden maar ook delen van ervaringen.
Gewijzigd op 08/01/2012 12:12:31 door Bram Boos
 
Kees Schepers

kees Schepers

08/01/2012 12:13:42
Quote Anchor link
Ik kan me heel erg vinden in Pim zijn mening, en eigenlijk heb ik vaak alleen de behoefte om iemand te helpen als het om een moeilijkere vraag gaat en het liefst ook iets wat te maken heeft met Zend Framework. Ik denk dat er niet meer dan 20 leden zijn op dit hele forum die echt met frameworks bezig zijn.

Maar goed, het ligt denk aan het imago van PHPHulp wat deze mensen aantrekt. Ik merk dat er inderdaad veel scholieren en ook hobby'isten op deze site zich bevinden. Ook als ik het over PHPHulp heb bij mijn klanten (nu bijv. Telegraaf) wordt er altijd een beetje gelachen door ervaren ontwikkelaars en gezegd 'ja dat is voor beginners'.

Ik denk dat een forum als Stackoverflow het met techniek erg goed heeft opgelost om het niveau op te krikken kijk maar eens goed naar die site.
 
Bram Boos

Bram Boos

08/01/2012 12:19:29
Quote Anchor link
Kees Schepers op 08/01/2012 12:13:42:
Ik kan me heel erg vinden in Pim zijn mening, en eigenlijk heb ik vaak alleen de behoefte om iemand te helpen als het om een moeilijkere vraag gaat en het liefst ook iets wat te maken heeft met Zend Framework. Ik denk dat er niet meer dan 20 leden zijn op dit hele forum die echt met frameworks bezig zijn.


Dat zijn er denk ik toch meer dan je denkt. Alleen je hebt wel een punt. Sinds ik met frameworks (Zend, CodeIgniter) bezig ben heb ik eigenlijk weinig vragen gehad, de vragen die ik had wist Google wel antwoord op. Als je eenmaal weet waar je naar moet zoeken dan wordt alles zo veel makkelijker waardoor het aanmaken van een topic overbodig is...
 

Pagina: 1 2 3 4 5 6 volgende »



Overzicht Reageren

 
 

Om de gebruiksvriendelijkheid van onze website en diensten te optimaliseren maken wij gebruik van cookies. Deze cookies gebruiken wij voor functionaliteiten, analytische gegevens en marketing doeleinden. U vindt meer informatie in onze privacy statement.