Spaghetti

Overzicht Reageren

Sponsored by: Vacatures door Monsterboard

Full Stack Java Developer Graduate Program –

Via Experis Academy krijg je een unieke kans om de in de branche gewilde expertise op te doen die jou tot een gewilde Full Stack Java Developer met een frontend-specialisatie maken. Het programma duurt 21 maanden en eindigt met een vaste baan bij een van onze vele, boeiende klanten, of je blijft bij ons (Experis) werken. Ons programma tot Java Developer Experis Academy start met een op maat gemaakte cursus die drie maanden duurt. Gedurende deze maanden komen theorie, praktijk en Java-certificeringen aan bod. Hierbij is het onderwijsprogramma gebaseerd op de principes als versnelde training en flipped classroom. De volgende

Bekijk vacature »

Desktop Support Engineer

WHO WE ARE AND WHAT WE DO IMC is a leading global market maker, using algorithmic trading and advanced technology to buy and sell securities on multiple trading venues worldwide. We provide liquidity to the financial markets, driving efficiencies for buyers and sellers. Founded in 1989, we are an ambitious, innovative company and identified early on the importance technology would play in the fast-paced evolution of trading. This entrepreneurial spirit still drives us today and can be found in all of our offices around the world. IMC – Where Technology drives Trading Trading nowadays happens in a highly competitive technological

Bekijk vacature »

Senior .NET Ontwikkelaar

Help jij onze klanten in de publieke veiligheidssector de stap te maken naar de high performance organisatie van de 21e eeuw? Wat ga je doen? Als Senior .NET ontwikkelaar ben je verantwoordelijk voor (een deel van) het ontwerp van een of meerdere systemen. Deze rol vereist communicatie en interactie met meerdere ontwikkel- en testteams en met de andere ontwerpautoriteiten. In jouw rol treedt jij op als de vertegenwoordiger van de technische aspecten van het systeem bij het overleg met de klant. Wat breng je mee? Jij bent veelzijdig en bereid om die extra stap te zetten die soms nodig is.

Bekijk vacature »

Developer DataPower & Message Queiuing

Bedrijfsomschrijving Je komt als DataPower developer te werken in de regio Deventer/Apeldoorn bij een van de meest complexe IT omgevingen van Nederland. De organisatie is constant in beweging en bezig met de nieuwste tools en technieken, het is een platform waar immers miljoenen (!) gebruikers van afhankelijk zijn. De organisatie werkt met grote hoeveelheden data, zij richten zich zowel op de B2B als B2C markten en zijn pionier binnen hun gebied van expertise. Je komt te werken in een team met de beste DataPower specialisten die Nederland kent. Je zal bezig zijn met het ontwerpen, bouwen en testen op het

Bekijk vacature »

GEO-ICT/Smallworld GIS Ontwikkelaar

Bij onze klanten vormen Geographical Information System (GIS) systemen de basis van Asset Data Management. Zie jij het als een uitdaging om als onderdeel van een DEVOPS team de systemen van onze klanten te helpen vormgeven en continu te verbeteren? Wat ga je doen? Ons team heeft als doel nog relevanter te worden voor onze klantengroep van netbeheerders. Wij hebben een grote GEO-ICT Practice en daarmee zijn we in staat een fundamenteel deel van de basisregistratie van assets voor onze klanten vorm te geven. Dat doen we door het bedenken van concepten, onze klanten te adviseren op GEO-ICT gebied en

Bekijk vacature »

Opleidingstraject tot Low Code Developer Cross Bor

Opleidingstraject tot Low Code Developer Cross Border Solutions Den Haag HBO/WO IT Professional "Wij zetten Mendix en E-magiz in voor onze kritieke processen om de favoriete bezorger te zijn. We zoeken hiervoor Developers in spe die gaat leren ontwikkelen in Mendix en E-magiz voor het uitbreiden van onze Cloud IT-platformen en softwareoplossingen voor onze belangrijkste internationale klanten. Dit vraagt om analytisch vermogen, creativiteit, klantgerichtheid en uitstekende communicatie skills". Wat ga je doen? Als onze nieuwe Junior Developer word je onderdeel van de digitale transformatie van onze internationale business unit naar een e-commerce dienstverlener. PostNL’s cross border unit (CBS) groeit in snel tempo

Bekijk vacature »

Full Stack Java Developer - Utilities

Ben jij een ontwikkelaar die wil bijdragen aan de energietransitie? Lees dan verder! Wat ga je doen? Als Full Stack Java Ontwikkelaar draag je verantwoordelijkheid voor het gehele proces van het omzetten van wensen, problemen of vragen naar concrete oplossingen. Integratie, testen, vastleggen van kennis en beslissingen, problem management en automation zijn onderdeel van je takenpakket in zowel SAFE of DevOps gestuurde omgevingen als ook in omgevingen die nog werken volgens het traditionele waterval model. Als ontwikkelaar krijg je alle mogelijkheden om je technisch verder te ontwikkelen en samen te werken met gedreven collega's. Wat breng je mee? Je hebt

Bekijk vacature »

Synon applicatie ontwikkelaar

Voor ons hoofdkantoor in Waalwijk zoeken wij een Synon applicatie ontwikkelaar. Als Synon applicatie ontwikkelaar lever je een belangrijke bijdrage aan de automatisering en digitalisering van onze primaire bedrijfsprocessen. Als Synon applicatie ontwikkelaar lever je een belangrijke bijdrage aan de automatisering en digitalisering van onze primaire bedrijfsprocessen. In elke fase van de verdere digitalisering van ons bedrijf lever jij een coördinerende en uitvoerende bijdrage! DMG, een huis vol mogelijkheden. Je bent een belangrijke speler in het analyseren en ontwikkelen van functionaliteit op ons ERP systeem. Onze ERP applicatie is een solide basis voor de belangrijke primaire processen binnen DMG. Het

Bekijk vacature »

.NET Developer

Bedrijfsomschrijving Our client is a leading software company in the region of Amersfoort. They offer solutions in the Cloud (SaaS) to more than 2 million users. Their software supports 2000 clients through different HR solutions. They do this together with 1000 colleagues. You will be part of the team that is focused on integrations. This is a small, driven and international team. As a .NET Developer you are responsible for developing self-service APIs in C# within a .NET-framework. You will also perform unit tests on what you have developed. These APIs are used to automate different HR processes for their

Bekijk vacature »

Customer Care Specialist

Met je hoofd in de ICT en je hart bij de zorg! Wij zijn een bedrijf met een uitgesproken visie waarbij we met onze oplossingen een bijdrage leveren aan de verbetering van de kwaliteit van leven door effectiever gebruik van medicatie. Onze aanpak is gericht op continue vernieuwing met de focus op groei. Daar kan jij een bijdrage aan leveren! Voor onze Business Unit HI-Systems met standplaats Groningen zoeken wij een: Customer Care Specialist (fulltime) De Business Unit HI-Systems houdt zich vanuit Oosterhout en Groningen bezig met ondersteuning van tweedelijnszorg, met name rondom voorschrijven, afleveren en toedienen van medicatie. In

Bekijk vacature »

Scala Developer Security

Bedrijfsomschrijving Voor een dynamische en snelgroeiende organisatie in Den Haag zijn wij op zoek naar een back-end developer met interesse in security vraagstukken. Deze organisatie richt zich op het ontwikkelen van een online platform waar persoons- en bedrijfsgevoelige informatie veilig kan worden uitgewisselt en opgeslagen. Binnen de organisatie voegt iedereen vanuit zijn eigen expertise iets toe en staat zelfsturing hoog in het vaandel. Zij werken via het domain driven design principe waarbij zij binnen het betreffende domein met alle disciplines sparren over de inrichting van het platform en het oplossen van problemen. Het platform wordt ontwikkeld in Scala binnen een

Bekijk vacature »

Senior Front-End Developer

As a Senior Front-end Developer you maintain the balance between creativity and functionality for our webshop, and you coach your fellow developers. How do I become a Senior Front-End Developer at Coolblue? As a Senior Front-end Developer you work on the user-friendliness of our webshop for millions of customers. You enjoy working with the Interaction Designer to pick up stories. You get energy from coming up with creative solutions and are happy to present this within the team. You are also proud of your work and welcome all feedback. You share your knowledge with your team and other front-enders. "Want

Bekijk vacature »

Application Developer Tech Lead

We’re Hiring! A UPS Application Developer Tech Lead *REMOTE WORK POSSIBLE FOR THIS ROLE As a Tech Lead Developer at UPS you work on delivering functionality for highly complex IT systems. You collaborate in agile teams and participate in emerging technologies and processes like CI/CD and DevOps to ensure that we meet our objectives effectively and efficiently. Your primary role is to perform full system life cycle activities, e.g. analysis, technical requirements, design, coding, testing and the implementation of software. Working in our Europe development center in Eindhoven means working in an international team with onsite people as well as

Bekijk vacature »

Web Developer (m/w/d)

Web Developer Location: Heidelberg, Germany Staff category: Staff Member Job type: IT and Infrastructure Contract duration: 4 years (project related) Grading: 6, 7 or 8; depending on experience (monthly salary starting from 3.7k€ up to 4.8k€ after tax, plus other benefits) Closing date: 23 May 2021 Reference number: HD01967 About this position IT Services operates and supports the IT infrastructure and services at EMBL headquarters in Heidelberg and at the laboratory’s sites in Barcelona and Rome. In collaboration with the EMBL-EBI in Cambridge our team is creating and implementing a new web infrastructure for all EMBL websites. We are looking

Bekijk vacature »

New Business Developer ICT - Noord-Holland - &euro

Wat ga je doen? Als New Business Developer ICT ben jij de verbindende schakel tussen je werkgever en nieuwe klanten. De diensten die jij aan te bieden hebt variëren van klant tot klant. Je helpt je klanten met het vinden van de juiste oplossingen voor hun vraagstukken in de Logistiek dmv een prachtige software tool. Juist deze oplossingen die jij je klanten aan kan bieden zijn uniek omdat alles volledig aangepast kan worden naar de vraag van de klanten. De focus ligt niet op het waarmaken van de klantverwachtingen, je wordt verwacht om altijd te streven naar het overtreffen van

Bekijk vacature »

Pagina: 1 2 3 4 5 6 volgende »

Pim -

Pim -

07/01/2012 19:09:27
Quote Anchor link
Dag allemaal,

Veel code die ik hier op PHPhulp lees zijn van een beginnersniveau, spaghetticode dus. Niet dat daar iets mis mee, we zijn allemaal ooit begonnen, maar toch...
Ook gevorderde ontwikkelaars hebben problemen die ze vast willen delen, maar blijkbaar niet hier.

Daarom twee vragen:

Delen jullie deze observatie met mij?
En zo ja, wat kunnen we eraan doen om het algehele niveau van de site op te krikken.

Nogmaals, er is helemaal niets mis met het zijn van een beginner en het om hulp vragen bij beginnersproblemen. Ik zou het alleen leuk vinden als ook mensen met meer ervaring hier hun complexere problemen zouden ook delen.

Pim
 
PHP hulp

PHP hulp

13/05/2021 14:38:32
 

07/01/2012 19:16:21
Quote Anchor link
Dat is waar Pim. Maar het probleem dat ik ondervind, ik zou heel graag OO PHP leren. Ik zie heel veel voorbeelden, maar er is geen één dezelfde.

Dus het zou heel erg handig zijn dat er een OO PHP handleiding komt. Dus niet alleen van returns en dergelijke, maar wat verder... Zoals bijvoorbeeld een database connectie met OO PHP.

(Ik heb al database connecties gezien, maar zoals ik al zei, er zijn er bijna geen enkele die hetzelfde zijn.)
Gewijzigd op 07/01/2012 19:17:23 door
 
Wouter J

Wouter J

07/01/2012 19:29:42
Quote Anchor link
@Aaron, je doelt zeker op de tutorial die Pim wil (/moet :P) gaan maken? Ik denk dat hij er wel komt. En ik ben ook bezig een samenvatting te maken van handige patterns en codes hier op PHPhulp, zal die ook wel in een tutorial zetten als het klaar is.

Pim, ja ik deel die observatie met je. Ik denk dat we niet per se moeten denken aan OO enzo (dit is ook nog gericht op Aarons reactie), maar dat we misschien ook goede voorbeelden moeten maken over hoe het moet in PHP.
Ik ben zelf een tijdje geleden begonnen met SQL boilerplate. Het doel daarvan is dat ik duidelijk wil maken, doormiddel van de beste voorbeelden, hoe je nou precies een database connectie maakt en hoe je queries nou het beste uitvoert. En niet alleen voor mysql_*, maar ook voor MySQLi en PDO en natuurlijk ook voor databases als MSSQL.

Misschien dat de SQL top talenten van deze site, ik denk bijv. even aan Erwin H, hieraan ook kunnen meewerken? Zodat we een goede lap aan code die laten zien hoe het moet krijgen? (github werkt met git en deze mensen kunnen een account aanmaken en sql-boilerplate forken. Ik zal binnenkort een tutorial over GIT schrijven)

En die complexere problemen heb ik niet zo veel, meer omdat ik niet zo veel PHP script maak. Maar ik begin OO patterns, tips en trucks te leren dus misschien dat er straks wel goede voorbeelden komt.

Ik denk ook dat we de tutorial sectie wat moeten ophogen. Er zijn de laatste tijd al wat top tutorial gekomen, van Niels, Pim en ook mij. En misschien dat we dat zo vol moeten houden. Dat we door het niveau van de tutorials ook het niveau wat opkrikken. Ik weet ondertussen al niet meer waarover ik kan schrijven, dus misschien een algeheel topic, of -naar Bas Kregeler kijkend- zelfs een onderdeel op de site waar mensen hun Tutorial ideeën kunnen plaatsen zodat we ook een zicht krijgen op wat nodig is hier op PHPhulp.

Is wel een erg lang bericht geworden, kort samengevat:
Wat kunnen we eraan doen?
- Projecten ondernemen als SQL boilerplate, en dat met meerdere mensen doen.
- Tutorials schrijven die op niveau zijn en een topic (of site onderdeel) maken waarbij mensen kunnen aangeven waar vraag naar is. Zo kunnen de goede tutorials blijven komen en lopen we met de tijd mee.
- Tutorials meer op laten vallen. Tutorials zijn een beetje weggepropt hier op de site. Laat deze meer opvallen, zodat er hier mensen komen voor die tutorials en dat je niet alleen de standaard oud gediende mensen tutorials ziet lezen...
Gewijzigd op 07/01/2012 19:35:49 door Wouter J
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

07/01/2012 22:06:49
Quote Anchor link
Pim, ik zou ook (net als Aaron) de juiste manier van OOP leren, want ik zie ook telkens verschillende oplossingen. Vandaar ook mijn eerdere vraag om een simpele basis tutorial waarin een aantal basiselementen worden uitgelegd (database connectie, active records... dat soort nuttige dingen die je meteen in de praktijk kunt toepassen).
 
Herman van Ree

Herman van Ree

08/01/2012 00:53:56
Quote Anchor link
Volledig mee eens!

Veel mensen kopieren (via google gevonden) scripts aan elkaar vast en 'proberen' dan wat met variabelen en statements te priegelen.

Probleem is dat PHP een super-ongestructureerde programmeertaal is. (Ik ben nog uit de tijd van Algol68, LISP, Simula en dat soort talen).

In perl/PHP mag zo'n beetje alles, en de syntax is troebel.

Ik vraag me af wat er zou gebeuren als je bv. in elk script vooraan 'use strict' zou toevoegen.

Veel zaken die hier gemeld/gevraagd worden zijn problemen met kopieren+plakken en niet met echt zelf iets programmeren.
Vaak zelfs in ontwerpfase ('wie heeft er voor mij een script voor een vuurwerk-fabriek?' [eerste-jaars ICT-student])...en soms zijn de structuur-conflicten in de database-opzet, het script of de query evident.

Heb wel bewondering voor het geduld waarmee sommige meer ervaren mensen netjes blijven antwoorden.
En onbegrip voor de eigenwijsheid van sommige van die google-kids die dan ineens weer een 'hack' vinden en roepen: "jullie hadden het allemaal mis! ik weet nu hoe het zit... me script werkt" (vooral ook 'me' script)
(meestal nadat ze bv. (ondanks herhaalde adviezen) eindelijk een variabele per ongeluk buiten de quotes zetten.

Desondanks een leuk forum hier...het niveau verhogen? geen idee hoe dat moet.

Het gebruik van de Nederlandse taal hier (het misbruik beter, met taal- en spelfouten) geeft geen aanleiding om bv. het verschil tussen een variabele en een functie uit te leggen.
Als je de syntax van de eigen taal niet beheerst, wordt zelfs perl erg moeilijk.

Maar wellicht ben ik gewoon zo'n ouderwetse zak die vindt dat alles vroeger beter was?
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:22:52
Quote Anchor link
@Herman van Ree: Nee hoor, dat zijn alle oude mensen. (met alle respect uiteraard.) :)

@Pim, bedankt voor dit topic. Binnen het team spreken we al langer over het opschonen van de tutorials sectie.. maar het komt er nooit echt van. Niels wilt daar denk ik liever zelf wat over zeggen, dus ik hou me mond wel.
 
Wolf Wolf

Wolf Wolf

08/01/2012 01:28:05
Quote Anchor link
@ Herman van Ree
Ook volledig mee eens!

Ik ben uit de tijd van (Q)Basic, Framework en PAL (later ObjectPAL).

Ik ben overigens ook blij dat er nog genoeg mensen zijn op dit forum die, soms ellenlang (in straattaal inmiddels waarschijnlijk lllllllllllll), geduld hebben.

Over het 'gebruik' van de Nederlandse taal kan ik me soms ook ergeren. Het is vaak niet iets om over naar huis te schrijven (laat staan als je al niet kunt schrijven).
Gelukkig gaat deze vlieger niet voor iedereen op.

Ondanks dat tijden en de middelen veranderen: "Vroeger was er ook een jeugd van tegenwoordig".
Gewijzigd op 08/01/2012 01:28:47 door Wolf Wolf
 
Chris -

Chris -

08/01/2012 01:29:39
Quote Anchor link
ik wil net zeggen, toevallig kaartte ik dit (met wat andere dingen) gister nog aan!

het omhoog krikken kan voornamelijk worden gedaan om de meer geadvanceerde vragen van andere fora's te "kopieeren" en hierover te discussieren. op die manier kan iedereen zien dat er genoeg professionals hier zitten en stellen ze hun vragen ook hier. het zijn voornamelijk de beginners die hier wat vragen, en dat is zonde.. ik houd het topic in de gaten, ben benieuwd wat we hieraan kunnen doen!
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:31:17
Quote Anchor link
@Wolf: Ik ben het inderdaad eens met het soms lage niveau van grammatica in sommige topic's. Zelf probeer ik daar ook zoveel mogelijk mensen op te attenderen, maar soms krijg je het er moeilijk uit. Zo nu en dan krijg je zelfs berichten terug met: "zal beter opleten".
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

08/01/2012 01:39:02
Quote Anchor link
@Eddy: lol, jij kan er zelfs anders ook wat van ;)

Eddy Bisschops op 08/01/2012 01:31:17:
...in sommige topic's.


topic's => topics

on topic: ik geloof niet dat dit topic bedoeld is om het taalniveau van de leden te bediscussiëren, dus graag weer on topic.
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:41:59
Quote Anchor link
Ozzie, ik denk dat het gewoon relevant is hoor? Hoe dan ook.. je zal me niet horen zeggen dat ik zelf perfecte grammatica heb maar zo nu en dan is het gewoon niet meer te lezen.. en ik denk dat je dat zelf ook wel begrijpt wat ik bedoel
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

08/01/2012 01:46:11
Quote Anchor link
Hehe... jazeker.

ik zie regelmatig teksten voorbij komen die volledig aan elkaar worden geplakt zonder een enkel leesteken of hoofdletter ook zie ik regelmatig werkwoorden die fout worden geschreven dan vraag je je inderdaad af hoe deze mensen fatsoenlijk moeten gaan programmeren als ze al niet eens normaal nederlands kunnen schrijven

Maar goed, wat ik bedoel te zeggen... de vraag die Pim stelt heeft geen betrekking op het taalniveau van de gebruikers. Vandaar dat we daar ook niet te lang bij stil moeten blijven staan lijkt me.
 
Herman van Ree

Herman van Ree

08/01/2012 01:47:00
Quote Anchor link
Mooi dat er mensen zijn die zich ook ergeren aan het taalmisbruik...

Maar hoe verder..?
Een tutorial 'gestructureerd programmeren'?

We hoeven ons niet te meten met de populariteit en kwaliteit van engelstalige fora...we moeten eerst maar eens goed worden in ons eigen taalgebied.

Hoe leg je mensen uit wat programmeren is (srcipts craften dus) en dat dat iets anders is dan dingen kopieren+plakken uit google?
En dat je begint met:
$string='Hello world';
echo $string;

etc.

echo 'vr. gr. Herman';
Gewijzigd op 08/01/2012 01:50:41 door Herman van Ree
 
Eddy B

Eddy B

08/01/2012 01:52:33
Quote Anchor link
@Ozzie, ja nu je het zo zegt heb je gelijk.
@Herman, als ik het goed begrijp wil je dus echt een soort tutorial maken vanaf de basis? Dat zou eventueel wel kunnen als we daar een soort groepje voor samenstellen.
 
Herman van Ree

Herman van Ree

08/01/2012 02:10:59
Quote Anchor link
To: Eddy Bisschops:

Ja... een beginners-tutorial
waarin basisdingen worden uitgelegd.

Ikzelf was een alpha-student die zich in 1975 moest verdiepen in computers en programmeertalen.
En geen enkel leerboek over programmeertalen was begrijpelijk. (voor een alpha)
En dat geldt nog steeds.
(uitzondering een boekje over Pascal, maar daar hebben we niet veel aan).

Pak een willekeurige manual over perl/PHP en je kunt er alles vinden als je weet waar je naar moet zoeken.

Maar als je niks weet (bv. niet dat er een case-statement bestaat, of een if-then-else, een for each, of een while, let alone een substr, of een lenght, of is-numeric) dan zijn de gebruikelijke tutorials erg ontoegankelijk.
Kortom als je geen enkele (programmertaal)-syntax kent...weet je niet waar je moet zoeken en moeten je eerst de basisbegrippen worden bijgebracht.


Een tutorial die variabelen (div. soorten) uitlegt, declaraties, loops en dat soort zaken eenvoudig verduidelijkt lijkt me wenselijk als ik de problemen zie waar mensen hier soms mee worstelen.
Ze kopieren vaak iets van internet...sleutelen er aan en dan werkt het niet!
En dan komen de vragen hier. En vaak is dan de broncode al twijfelachtig, dus je weet niet waar je moet beginnen met antwoorden/reageren.
Moet je het ge-kopieerde/geplakte becommentarieren, of de wijzigingen die de vragensteller tracht aan te brengen?


Dan heb ik het nog niet over databases en het opzetten daarvan
Eigenlijk dus een groot bijvak informatica.

Benieuwd of dat op dit forum gaat lukken
 
Wolf Wolf

Wolf Wolf

08/01/2012 02:21:49
Quote Anchor link
Eigenlijk wel offtopic (gevorderden vs beginners), maar goed even als reactie op Eddy.

Ik ben momenteel bezig met een algemene tutorial (zal wel een boekwerk worden) voor beginners. Hierin staan de volgende hoofdstukken (incl. praktijkopdrachten):

1. Introductie in PHP
2. Het opzetten van een lokale webserver
3. Echo & Print
4. Variabelen
5. Voorgedefinieerde variabelen
6. Condities
7. Lussen
8. Arrays (staat als eerste om aangevuld te worden)

Er moet natuurlijk nog veel meer bijkomen, waaronder het belangrijke deel "De connectie met MySQL", maar dit vergt ook de nodige tijd. Eventueel kan ik binnenkort Deel 01 van de tutorial plaatsen (H1 t/m H7).
 
Joris van Rijn

Joris van Rijn

08/01/2012 08:52:44
Quote Anchor link
Om maar even een idee de discussie in te gooien: Waarom zetten we geen wiki op waar we echt een goede grote tutorial maken? Het is onmogelijk voor één persoon om dit allemaal te doen!
 
Obelix Idefix

Obelix Idefix

08/01/2012 09:03:32
Quote Anchor link
Wat mij opvalt is dat veel topics van dezelfde personen zijn. Afgaande op de taal vermoedelijk vaak scholieren (al dan niet met dyslexie...). Heb het idee dat ze op vrijdagmiddag bedenken dat het leuk zou zijn om zondag een volledige website als bv Bol.com te hebben en beginnen met zoeken op Google voor code. Dan wordt het inderdaad copy/paste (liefst code van een paar jaar oud) en dat werkt niet.
Omdat zoeken/testen te veel tijd kost (het moet zondag klaar), gooien ze hier, zo beknopt mogelijk, de vraag neer. Tijd om zelf te zoeken hebben ze niet: ze drukken voortdurend op F5 om te refreshen om te kijken of er al een reactie is. Als een antwoord niet een kant en klare oplossing is, posten ze binnen een paar minuten dat het net niet is wat ze zoeken, dat ze het niet begrijpen of dat degene die reageert niet goed gelezen heeft.
Tips en adviezen worden genegeerd met excuses als 'het werkt toch?', 'Beveiliging/foutafhandeling bouw ik later wel', 'van mijn leraar hoeft dat allemaal niet hoor'.
Bovenstaande is misschien de meest negatieve samenvatting, maar zie toch regelmatig topics voorbij komen die veel van deze elementen in zich hebben. Ik kan op zulke momenten ook alleen maar bewondering hebben voor degenen die daar elke keer weer tijd aan besteden.
Jammer vind ik het soms wel dat er kant en klare code wordt neergezet. Als iemand de nodige moeite heeft gedaan: prima. Maar iemand die uit lijkt op alleen copy/paste, zou ik subtiel (blijven) verwijzen naar relevante topics/sites.

Hoe je hierin verandering kunt brengen? Dat zou ik helaas zo ook niet weten. Denk dat vooral beginners (dezelfde) fouten maken. Dan zoeken ze met Google op php en hulp en voila...
Vind het alleen zo jammer dat ze niet zelf wat moeite doen om dingen uit te zoeken (en dan eventueel hier na te vragen of het juist is).
Gewijzigd op 08/01/2012 09:36:20 door Obelix Idefix
 
Bram Boos

Bram Boos

08/01/2012 12:00:14
Quote Anchor link
Ik ben het volledig met bovenstaande reacties eens. De oplossing is alleen niet zo simpel als het lijkt. Als ik even terugdenk aan mijn begintijd in het programmeren had ik ook van die 'geef mij code' topics. Toen zag je onder andere zulke mod-edit's voorbij komen:
mod-edit::
Slechte topictitel
Een goede topictitel is kort, duidelijk en beschrijvend. Slechte topictitels zijn: help, fout, lukt niet, werkt niet, error, probleem, doet het niet, enz.
Uitroeptekens staan schreeuwerig en zouden niet in titels moeten staan.

Nu kunnen we hier net zo'n beleid als op GoT gaan uitvoeren maar ik denk dat dat geen enkele zin heeft omdat je dan de criteria weer te hoog legt, het zijn toch voornamelijk jongeren die hier de vragen stellen.

Wat misschien wel helpt is op de 'geef mij code' niet te reageren en een moderator een opmerking te laten plaatsen dat het niet aan de eisen voldoet. Het nadeel daarvan is dat er weer off-topic gereageerd gaat worden (net als in die vele vacature topics).

Op dit moment doe ik ook de opleiding Applicatie Ontwikkelaar en zie vooral in het eerste jaar dat er veel gekopieerd en geplakt wordt. Ze zoeken een script om te selecteren en een om te deleten en prutsen die half werkend in elkaar. Je zou dan denken dat dat nooit goed gekeurd wordt maar de docent zegt er niets van, zelfs niet als er iemands anders naam boven staat...

Dit komt door 2 redenen, tijdsdruk en niet goed lezen, over dat laatste las ik laatst een leuke blogpost over jongeren, jongeren lezen niet maar jongeren stuiteren over het internet. Misschien is het handig om 'als community' een aantal tutorials te maken speciaal voor de doelgroep jongeren...

Edit
Nog een leuke aanvulling is dit topic. Er wordt een normale, duidelijke vraag gesteld waar niks mee is. Er wordt een antwoord gegeven waar ook niks mis mee is maar zodra de TS zegt dat die het toch liever anders doet krijgt die de wind van voren. In plaats van een grote mond geven kun je beter uitleggen wat daarvan de voor/nadelen zijn zodat er een discussie start, daar is het forum voor. Niet alleen vragen en antwoorden maar ook delen van ervaringen.
Gewijzigd op 08/01/2012 12:12:31 door Bram Boos
 
Kees Schepers

kees Schepers

08/01/2012 12:13:42
Quote Anchor link
Ik kan me heel erg vinden in Pim zijn mening, en eigenlijk heb ik vaak alleen de behoefte om iemand te helpen als het om een moeilijkere vraag gaat en het liefst ook iets wat te maken heeft met Zend Framework. Ik denk dat er niet meer dan 20 leden zijn op dit hele forum die echt met frameworks bezig zijn.

Maar goed, het ligt denk aan het imago van PHPHulp wat deze mensen aantrekt. Ik merk dat er inderdaad veel scholieren en ook hobby'isten op deze site zich bevinden. Ook als ik het over PHPHulp heb bij mijn klanten (nu bijv. Telegraaf) wordt er altijd een beetje gelachen door ervaren ontwikkelaars en gezegd 'ja dat is voor beginners'.

Ik denk dat een forum als Stackoverflow het met techniek erg goed heeft opgelost om het niveau op te krikken kijk maar eens goed naar die site.
 
Bram Boos

Bram Boos

08/01/2012 12:19:29
Quote Anchor link
Kees Schepers op 08/01/2012 12:13:42:
Ik kan me heel erg vinden in Pim zijn mening, en eigenlijk heb ik vaak alleen de behoefte om iemand te helpen als het om een moeilijkere vraag gaat en het liefst ook iets wat te maken heeft met Zend Framework. Ik denk dat er niet meer dan 20 leden zijn op dit hele forum die echt met frameworks bezig zijn.


Dat zijn er denk ik toch meer dan je denkt. Alleen je hebt wel een punt. Sinds ik met frameworks (Zend, CodeIgniter) bezig ben heb ik eigenlijk weinig vragen gehad, de vragen die ik had wist Google wel antwoord op. Als je eenmaal weet waar je naar moet zoeken dan wordt alles zo veel makkelijker waardoor het aanmaken van een topic overbodig is...
 

Pagina: 1 2 3 4 5 6 volgende »



Overzicht Reageren

 
 

Om de gebruiksvriendelijkheid van onze website en diensten te optimaliseren maken wij gebruik van cookies. Deze cookies gebruiken wij voor functionaliteiten, analytische gegevens en marketing doeleinden. U vindt meer informatie in onze privacy statement.